Dzisiaj w kościele odczytuje się z Biblii o cudzie w Kanie Galilejskiej. Od dziecka zastanawiałem się, co w tym takiego ważnego. Spotkałem się z argumentacją, że to pokazuje jak Matka Boska kocha ludzi, otwarta jest na ich potrzeby i za pośrednictwem Jezusa wspomogą. Hmm, nie przekonuje mnie to. Analogicznie, pomagając bezinteresownie innym, robiąc im prezenty, czy coś w tym stylu zasługuję na wpis do Księgi Życia?

Kolejna sprawa, dziewictwo NMP. Nawet jeśli zapłodnienie Jej, odbyło się od tak sobie, magiczną różdżką (uznajmy, że Jezus to dziecko Pana Boga) to czy kopulowanie z Józefem,a właściwie nie kopulowanie zasługuje na rozpamiętywanie? Szczerze, z punktu widzenia medycznego można uznać, że było coś nie tak może z psychiką. Nie widzę sensu gadania i wychwalania dziewictwa i niedziewictwa.

Interesuje mnie sens formułki " nie jestem godzien, abyś przyszedł do mnie,ale powiedz tylko słowo a będzie uzdrowiona dusza moja"
-dlaczego ja jako człowiek stworzony przez Boga mam nie być godny? a kto jest godny?
-co znaczy uzdrowienie duszy?
-przed Komunią się wygłasza tą formułę, ludzie przystępują potem do niej,a wcześniej mówią,że nie są godni

Proszę o wypowiedzi osób znających się na rzeczy, może teologów.Interesują mnie też wypowiedzi osób wierzących
Chciałbym poznać ten "naukowo-katolicki" punkt widzenia.

Jeszcze tak w formie dygresji

>Akurat piszę te słowa z byłogo ZSRR więc trochę mogę powiedzieć co tu zaszło. To nie ateizm ni racjonalizm wywołał tu takie rozruchy. Stalinizm był ruchem parareligijnym, było tu dużo polowania na czarownice wywołanego zwykłym lękiem. Ale i w Tylawie też panował lęk, jak broniono proboszcza do którego górale podsyłali przez 30 lat małe dziewczynki żeby się z nimi zabawiał. Mam wymieniać dalej?

Kult jednostki, zgadzam się że parareligijny, to druga połowa lat trzydziestych aż do 1956 roku, referatu Chruszczowa. Lenin zmarły w 1923 ma na koncie kilka milionów zabitych przez Czeka pod wodzą Dzierżyńskiego, a wtedy nie było tej parareligijności, dopiero Stalin go "ubożył". Po śmierci Lenina represje zmalały, ale wciąż miliony ludzi siedziało w łagrach. Potem zaczęła się stalinowska jatka. Stalin umarł, zwolniono mnóstwo ludzi z łagrów ale nie wszystkich. Za Chruszczowa łagry były dalej pełne ludzi. Węgry w 1956 utopiono we krwi. W Polsce strzelano w 1970 i 1980 do ludzi. Cały czas mnóstwo ludzi siedziało w więzieniach. W ZSSR w latach siedemdziesiątych wciąż nie dało się żyć normalnie, bo za dowcip było kilka lat, za kradzież lornetki wojskowej chyba 10 lat. Ludzie ginęli bez wieści, a ateistyczne ZSSR nie pozwalało na choćby cień wolności. I koniecznie chciało zmienić cały świat w "raj komunistyczny" za pomocą bomb atomowych. Zresztą to właśnie ZSSR w 1954 na poligonie zrzuciło bombę atomową na 10tysięcy ludzi - żołnierzy i więźniów, porozmieszczanych w rożnych odległościach od epicentrum. Jedyny kraj w historii ludzkości, który zrzucił bombę atomową na swoich obywateli.

Jeśli pójdziesz dalej, to w tamtych czasach masz też inne socjalizmo/komunizmy, które nie powiesz chyba, że były parareligijne? Masz np Che Guevarre, ateistę, który własnoręcznie zabił około 1800 osób, a odpowiada za 20 tys wyroków śmierci na Kubie. Ale on jest pionkiem, bo jak nazwać reżim Czerwonych Kmerów - kilka milionów zabitych, czy Mao Tse Tunga i jego 70 milionów? A Korea Północna? To kraj religijny?

Niczego nie zmienia obrona, że to nie ateizm a socjalizm. Portal Racjonalista z dumą odwołuje się do ideałów Oświecenia, zapominając co te "ideały" wyrabiały poodczas rewolucji francuskiej. i nie chodzi mi gilotynowanie szlachty a potem jak leci przeciwników politycznych za Robespierra. Chodzi mi o reż Wandei, które te "ideały" moga sobie przypisać. Słyszałeś o tym?

Wychodzi więc, że gdzie tylko ateizm dojdzie do władzy natychmiast płyną strumienie krwi.

>>Jaka jest różnica miedzy sporem a przestępstwem?
>A kto to miał osądzać?

No to już zrozumiałeś, że coś jest nie tak?

To powiedz mi - jaki procent księży w stosunku do ogólnej liczby księży to pedofile. I jaki procent np. nauczycieli WF w stosunku do wszystkich nauczycieli WF to pedofile? Których procentowo jest więcej?

>No to już zrozumiałeś, że coś jest nie tak?

Wysoce wątpliwe jest czy Ty w ogóle rozumiesz co czytasz. Zaprogramowanyś dokładnie by tam gdzie tylko pojawia się ten Twój bożek widzieć samo dobro, a wszędzie indziej rękę Antychrysta. Inna interpretacja Ci do głowy nie przychodzi. Nawet żeś nie zrozumiał tej banalnej, wydawałoby się, wymiany zdań.

>To powiedz mi - jaki procent księży w stosunku do ogólnej liczby księży to pedofile. I jaki procent np. nauczycieli WF w stosunku do wszystkich nauczycieli WF to pedofile? Których procentowo jest więcej?

Te pierdoły możesz wciskać na tym Twoim kółku wzajemnej adoracji. To już tu było - służę uprzejmie:

www.racjonalista.pl/forum.php/s,315095

>Te pierdoły możesz wciskać na tym Twoim kółku wzajemnej adoracji. To już tu było - służę uprzejmie:
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,315095
>

Widzisz nieprzypadkowo poprosiłem o te dane - pozwól że zacytuje z wiki o tym właśnie wymienionym raporcie Johna Jaya

>Zatem 6% wszystkich księży, którym postawiono zarzuty zostały dokonane zostało skazanych i około 2% otrzymało wyroki więzienia w okresie kończącym się w 2002 roku. [4] [2] Według raportu John Jay, jedna trzecia oskarżeń zostały wykonane w lata 2002 i 2003. Kolejna jedna trzecia z zarzutów odnotowano w latach 1993 i 2001

>Spośród 4.392 księży, którzy zostali oskarżeni, policja kontaktować się w sprawie osoby i 1.021 z nich, 384 zostało oskarżonych w wyniku czego 252 wyroków i 100 wyroków więzienia, 3300 nie były badane, ponieważ zarzuty zostały dokonane po oskarżony ksiądz zmarł.

Zródło angielska wikipedia po przepuszczeniu przez Google tłumacz. en.wikipedia.org/wiki/John_Jay_Report

Jeszcze coś tam masz ciekawego, jak się wczytasz. To nie jest tak jak pisze w linku. to nie 40 666 księży z pośród których 5 tysięcy zostało oskarżonych (a nie skazanych). To wszyscy księża w latach 1950-2002. To znaczy, jedni umierają, inni przychodzą. Nie wiem dokładnie więc ilu ich było. Natomiast spójrz na policje.

Skontaktowała się z około tysiącem, bo 3 tysiące już nie żyło. Znaczyłoby to że grupa badana musi być pomnożona razy 4. Wiec populacja badana to 160tysięcy!

Wśród tych stusześcdziesięciu tysięcy było 384 sprawy w sądzie, 252 wyroki ale tylko 100 zakończonych wiezieniem . Znowu mnożymy razy cztery i mamy,

W populacji 160tysiecy - 400 osób kara więzienia. Jaki to procent? 252 wyroki ale z nich 100 do wiezienia (mnóż razy cztery). Czyżby pozostali nagany, kary finansowe? To niby co zrobili? Zażartowali seksualnie? Ale policzmy ten procent wszystkich skazanych

160tysiecy razy 252x4 czyli tysiąc. tysiąc ze 160tys to mniej niz procent, prawda?

A wiesz czumu nauczyciele WF? Bo obie grupy stykają się młodymi ludźmi. W analogicznym okresie skazano 6000 nauczycieli WF. Więcej niż księży.

Chcesz danych? Nie cytuj big_żyda bo on to źle policzył tylko źródło.

No chyba że wolisz stereotyp zamiast prawdy.

Spójrz na link - wikipedia po angielsku , raport John JAy

en.wikipedia.org/wiki/John_Jay_Report

Kończąc i pokazując źródło manipulacji :

>The study said sexual abuse "includes contacts or interactions between a child and an adult when the child is being used as an object of sexual gratification for the adult." The report categorized allegations of sexual abuse even if the allegation did not involve force or genital or physical contact

>Badanie powiedział seksualne "obejmuje kontaktów lub interakcji między dzieckiem a dorosłym, kiedy dziecko jest używana jako obiekt zaspokojenia seksualnego dla dorosłych." Raport skategoryzowane zarzutów wykorzystywania seksualnego, nawet jeśli zarzuty nie są związane z siły lub narządów lub kontakt fizyczny. [5]

I co? Dalej twierdzisz że procentowo więcej księży to pedofile niż w innych grupach mężczyzn stykających się z dziećmi?

>I co? Dalej twierdzisz że procentowo więcej księży to pedofile niż w innych grupach mężczyzn stykających się z dziećmi?

Problem tkwi w tym, że wierni wymagają od księży więcej, niż od zwykłych mężczyzn bo według nauki kościoła księża są namaszczeni duchem św., czy jakoś tak, a to ma ich uodpornić bardziej na walkę z pokusami tego świata.
Ale cóż, nawet Jezus powiedział - Dozwólcie dzieciom przyjść do mnie...., Mk10,13, jednak w Mt18,6 dokładnie wypowiada się na temat kary, za zgorszenie dzieci, tudzież pedofilstwo.

>Jeszcze coś tam masz ciekawego, jak się wczytasz. To nie jest tak jak pisze w linku. to nie 40 666 księży z pośród których 5 tysięcy zostało oskarżonych (a nie skazanych).

Ten link to nie opracowanie tego raportu co jasno wynika z wypowiedzi inicjującej.

> Nie wiem dokładnie więc ilu ich było.

A to masz jak byk napisane w raporcie, na który się sam powołujesz:

Cytat:

Cytat:

>Skontaktowała się z około tysiącem, bo 3 tysiące już nie żyło. Znaczyłoby to że grupa badana musi być pomnożona razy 4. Wiec populacja badana to 160tysięcy!

I Ty tu coś piszesz o manipulacji Sam nie czytasz raportu na jaki się powołujesz i jeszcze robisz fenomenalną gimnastykę na liczbach.

>Chcesz danych? Nie cytuj big_żyda bo on to źle policzył tylko źródło.

Znowu Ci się czytać nie chciało? Kogo big konkretnie cytował? Przecież to jego magnificencja arcybiskup Życiński sam raczył przytoczyć te dane:

Cytat:

Sugerujesz, że intencjonalnie je zawyżał?

>Kończąc i pokazując źródło manipulacji :
>>The study said sexual abuse "includes contacts or interactions between a child and an adult when the child is being used as an object of sexual gratification for the adult." The report categorized allegations of sexual abuse even if the allegation did not involve force or genital or physical contact

No i co, geniuszu, z tego wyczytałeś? Słyszałeś o czymś takim jak robienie zdjęć (pornografia dziecięca), obnażanie czy masturbacja przy małoletnim czy słowne molestowanie?

>I co? Dalej twierdzisz że procentowo więcej księży to pedofile niż w innych grupach mężczyzn stykających się z dziećmi?

Noć przecież nie będę podważał opinii najlepiej zorientowanych czyli wyższego duchowieństwa katolickiego

>Jeszcze tak w formie dygresji (..)
>Wychodzi więc, że gdzie tylko ateizm
> dojdzie do władzy natychmiast płyną
> strumienie krwi.

Panie Henku, czytając takie wpisy jak pańskie ze zdumieniem wciąż sobie uświadamiam na nowo, jak wielu religijnych ludzi w ogóle nie dba o to, czy za ich przekonaniami kryje się prawda, czy też nie.
To o czym pan mi odpisał poruszano już na tym Portalu wiele razy m.in. dyskutowano "czy krwiożerczy, agresywny ateizm doprowadzi dla zguby ludzkości, czy tylko Jezus jest odpowiedzią" albo w temacie "wielkie systemy totalitarne a ateizm".
Nie chcę tu wchodzić w detaliczną polemikę z panem, nie dlatego że nie mam argumentów, ale dlatego że musiałbym je powtórzyć: one na tym portalu już są i tylko czekają na doczytanie przez pana.
Powiem wiec po krótce: błagam, proszę nie sądzić, że chrześcijaństwo w porównaniu do ogromu zbrodni ateistycznych reżimów jest bez winy. Nic bardziej błędnego.
Jak już, to najmniej krwiożerczy jest.. o dziwo buddyzm. Szok, prawda?
Widzi pan drzazgę w oku bliźniego, zatem dla przeciwwagi trochę o belce. Jest grupa naukowców którzy biorąc się za kwestię ofiar chrześcijan, tylko w okresie św inkwizycji oceniają, że było ich ~ 50 milionów. Wchodzą w to wszelkie wojny religijne tzn walki o oswobodzenie Jerozolimy z rąk niewiernych Maurów itp.
Biorąc od uwagę liczbę ludzi w średniowiecznej Europie - % ludzi którzy zginęli dla idee fix chrześcijaństwa jest straszny, włos się na głowie JEŻY.

Ulubionym argumentem wyznawców doktryn religijnych, na rzecz szkodliwości postaw niereligijnych i wolnomyślicielskich, jest przykład komunizmu, który głosił wytrwale ateizm. Niestety niewiele to ma wspólnego z ateizmem, a ponadto ateizm marksistowski odcinał się od ateizmu oświeceniowego w wielu kwestiach. Pan pewnie na to, że walczono z Bogiem. Racja, ale wydaje mi się, że my inaczej rozumiemy pojęcie ateizmu.
Komunizm jest quasi-religijny w całości!! O ile w początkowym etapie rozkwitu ideologii komunistycznej, tj. w marksizmie, nie było tego znać (choć np. miał swoją eschatologię i soterologię, była też doktryna mająca zbawić świat); o tyle z czasem uwidaczniało się to coraz wyraźniej. Marksizm-leninizm, a zwłaszcza jego mutacje - stalinizm i maoizm, były już wyraźnie quasi-religijne, było tam wiele elementów typowych dla systemów religijno-transcendentnych: doktryna, w którą wierzono mniej lub bardziej nabożnie w oderwaniu od rozumu i empirii; 'wielkie skoki', choćby były to w istocie upadki. Kult wielkich wodzów a później ich obrazków, ale i przede wszystkim rzeczywiste ludzkie emocje, które nie były wyłącznie fasadą, ale czymś realnym.

Byłem kilka miesięcy temu w Chinach. Do dziś wiszą tam portrety Mao, którego daje pan przykład. Wiszą one u wejścia do Zakazanego Miasta, na jego mauzoleum przy pl. Tiananmen, wreszcie W WIELU prywatnych sklepach. Jakieś skojarzenia?
W totalitaryzmach ateistycznych jest i kościół-partia, a w szerszym znaczeniu - ' lud pracujący miast i wsi'. W różnym nasileniu występowały i inne elementy właściwe systemom religijnym: indoktrynacja, ślepa wiara, wzajemne oszałamianie, etc. Było tabu, a jedyne czego może nie było to mistyki komunistycznej.
Ciekawa ewolucja komunizmu dokonała się w Korei Północnej, tam ideologia marksistowska została przekształcona w religię: reinterpretacja marksizmu-leninizmu Kim Ir Sena to 'chuche sasang', co znaczy 'oparcie w sobie'. Kult Kim Ir Sena, a później jego boskiego syna Kim Dzong Ila, był już niemal idealnym monoteizmem. Teraz jest syn Kim Dżong Ila, a więc jest dynastyczna św. Trójca. Boskością i nadprzyrodzonymi mocami wodzów oszałamia się dzieci, w czym wzrastają od najmłodszych lat, wyrabiając w sobie dla dyktatorów boską cześć i niezdolność do krytycznej oceny. Niestety ateizm nie zabezpiecza przed religijnością ni głuotą.

Z innej beczki:
Organizowana przez BBC The Intelligence Squared Debate podejmuje najbardziej aktualne i drażliwe tematy, w starciach przed kamerami występują najlepsi mówcy. Show przyciąga do studia setki ludzi, którzy chcą te debaty oglądać na żywo oraz setki tysięcy śledzących je na swoich komputerach lub TV.
Raz starli się tam emerytowany arcybiskup Richard Harries oraz Charles Moore, publicysta i były naczelny "The Daily Telegraph". Oskarżano ateizm, że przybrał formę fundamentalizmu. Przed tym zarzutem zaś bronili ateizmu dobrze znani nam m.in. Richard Dawkins.
Sam debata była b. kulturalna.
Przed i po zakończeniu debaty odbyło się głosowanie wśród publiczności. W walce o głosy zdecydowanie wygrali ateiści.
Przed debatą: Ateizm jest fundamentalizmem - 333, Nie jest - 675, Niezdecydowani 389
Po debacie: Ateizm jest fundamentalizmem - 363, Nie jest - 1070, Niezdecydowani 85
(Po debacie więcej osób oddało kartki.)

Warto też wiedzieć, że sami zainteresowani, czyli ateiści dzielą go na co najmniej 4 typy:
1) Wojujący ateizm sprowadzający religię do poziomu najwyższej głupoty oraz źródła przestępstw i zbrodni.
2) Swoista ateistyczna wiara.
3) Ateizm powołujący się na wiedzę naukową.
4) Ateizm wolny od jakiejkolwiek wiary w ogóle.

Zarzut agresywności: ludzie religijni tacy ja pan mają bardzo negatywne konotacje dotyczącą tego słowa, są mu w stanie przypisać dosłownie wszystko, może oprócz zdolności do krzewienia dobra . Często agresją jest dla nich samo istnienie w nielubianej przez pobożnych formie ateizmu, samo bycie ateistą. Ten fakt jest tak nieskończenie agresywny, że wielu ludzi wierzących domaga się ciągle na nowo dowodów pokojowych zamiarów od ateistów.

Polecam poczytać trochę o ateizmie, choćby z tych kilku linków (na naszym Portalu jest zdecydowanie więcej ciekawych artykułów)
www.racjon(*).traumatyczny.i.entuzjastyczny
www.racjon(*)/s,4781/q,Ateizm.humanistyczny
www.racjon(*).php/s,7971/q,Agresywny.ateizm
www.racjon(*)php/s,1232/q,Ateizm.to.za.malo

łącząc pozdrowienia

>Problem tkwi w tym, że wierni wymagają od księży więcej, niż od zwykłych mężczyzn bo według nauki kościoła księża są namaszczeni duchem św., czy jakoś tak, a to ma ich uodpornić bardziej na walkę z pokusami tego świata.
Problem w tym, że wierni nie wymagają od księży niczego, a tu masz tego egzemplifikację. Dla bezrozumnego fideisty o sparszywiałej moralności ksiądz i nauczyciel wf to taki sam człowiek kiedy idzie o gwałcenie dzieci. Wtedy sam fideista lekceważy idiotyzmy, które przy innej sposobności z namaszczeniem bredzi - te idiotyzmy właśnie o namaszczeniu i jakoś tak....

>Ale cóż, nawet Jezus powiedział - Dozwólcie dzieciom przyjść do mnie...., Mk10,13, jednak w Mt18,6 dokładnie wypowiada się na temat kary, za zgorszenie dzieci, tudzież pedofilstwo.
Trudno wymagać od ludzi z upośledzonymi wiarą umysłami by głosili jakieś rozumne, spójne treści. Podporządkowani wierze w swej głowie mają za zadanie ją w sobie chronić i tyle. W tej obronie zdolni są do każdej nikczemności, każdego kłamstwa i nawet nie są w stanie pojąć jakiego robią z siebie błazna. Wobec Prawd Wiary fakty bledną i nawet plugawy ochroniarz pedofilów może trafić na ołtarze jako guru od moralności. A kamień młyński niech wedle głupkowatej antologii starożytnych bajek zawiesi sobie na szyi jakiś durny wuefista, a nie Papież Polak!

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

>A wiesz czumu nauczyciele WF? Bo obie grupy stykają się młodymi ludźmi.
Każdy wuefista z kilkudziesięcioma co najmniej codziennie w okolicznościach: szatnia (rozbieranie), kantorek itp, a księża?

>W analogicznym okresie skazano 6000 nauczycieli WF. Więcej niż księży.
Przykład 1: Tylawa. Ostracyzm społeczny wobec kobiety ujawniającej przestępstwa proboszcza.
Przykład lepszy: Szczecin. Prokurator Polak-katolik poinformowany o przestępstwach pedofilskich księdza kabluje biskupowi, a sprawie ukręca łeb. Kiedy po latach sprawa jest wznowiona nie zapada wyrok skazujący ze względu na przedawnienie, a nie brak winy.

Nie strój się w piórka analizy naukowej, bo fideiście w tym nie do twarzy, a dla człowieka rozumiejącego logiczne, naukowe podejście wyglądasz wręcz obleśnie.

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

>Wychodzi więc, że gdzie tylko ateizm dojdzie do władzy natychmiast płyną strumienie krwi.
Pan Marcin:
"Te pierdoły możesz wciskać na tym Twoim kółku wzajemnej adoracji.
To już tu było - służę uprzejmie": np "Religia Hitlera"

@@@
.

nie odpowiadają Ci nauczyciele WF-u, sprawdź wśród wszystkich nauczycieli lub osób pracujących z dziećmi

>sprawdź wśród wszystkich nauczycieli lub osób pracujących z dziećmi

Sam sobie sprawdź, skoro ich przywołujesz. Bieżąca dyskusja dotyczy pedofilii wśród księży a nie wśród innych zawodów.

Widzi Pan to jest tak. Krytykowanie religii polega na wrzuceniu wszystkiego do jednego worka. Nie ma znaczenia czy to sekta, która przeprowadziła ataki na metro w Tokio czy Katolicyzm.

Natomiast jak wyciągnąć z rękawa komunizm to zaraz się okazuje, że jest ateizm, pół ateizm, nie całkiem ateizm, niby ateizm, quasi ateizm. Proponuje zastosować te same reguły do ateizmu co do religii.

A jeśli nawet ograniczymy się do racjonalizmu i to wyłącznie w kwestii tego oświeceniowego to mamy
-gilotynowani ludzi ze względu na pochodzenie społeczne (szlachta, podobnie jak "quasireligijny" komunizm)
-terror jakobinów
-rzeź Wandei

To bardzo dużo jak na stosunkowo krótkie rządy racjonalistów oświeceniowych we Francji.

Przytoczę z Wikipedii, żeby miał Pan pełną informacje czym jest "czysty racjonalizm " w działaniu

pl.wikipedia.org/wiki/Wojny_wandejskie

>Dokładne obliczenia, dokonane przez francuskiego historyka Reynalda Sechera na podstawie szczątkowych informacji zachowanych w kościelnych i prywatnych archiwach, pozwoliły określić liczbę strat w ludziach na 117 257 mieszkańców w latach 1792-1802. Jest to jednak liczba niepełna ze względu na systematyczne niszczenie przez władze Francji wszelkich dokumentów państwowych dotyczących powstania w Wandei. Niektórzy historycy szacują liczbę ofiar na 40-44% ludności Wandei czyli około 320 tys., wliczając w to również deportacje Wandejczyków, których dalsze losy nie są znane

I teraz się pewnie okaże, że to niepełny ateizm, albo wcale nie racjonalizm? Przynajmniej 120tysiecy ludzi zabitych, bo to najniższy z rachunków. Strach pomyśleć do czego "rozum" tam doprowadził. Wiec niech mi Pan wytłumaczy - czym się różni racjonalizm od komunizmu pod względem zbrodniczości?

Poza tym już pisałem - kult jednostki zaczyna się w ZSSR w drugiej połowie lat trzydziestych i przenosi potem na inne kraje komunistyczne. Wcześniej nie było tego, co Pan nazwał "quasireligijnością". A np. gubernia Tambowska, gdzie wybuchło chłopskie powstanie (1921r.), została spacyfikowana, a ateista Trocki w specjalnym rozkazie nakazywał wypuszczać gazy bojowe na lasy, w których chłopi się ukrywali. Lenin też nie był lepszy, przypisuje mu się kilka milionów ofiar.

Liczba 50 milionów jest wyssana z palca. Tyle liczyła ludność średniowiecznej Europy. Ilość ofiar Inkwizycji jest znana, bo archiwa są już dawno otwarte. Proszę sobie doczytać. Chrześcijaństwo też ma swoje ofiary, ale na pewno nie aż tyle.

Proszę sobie wpisać w Google hasło - zbrodnie buddyzmu - ciekawa lektura, prawda? Społeczeństwa chrześcijańskie wypracowały przez wieki prawa człowieka, buddyjskie - podział kastowy, gdzie parias to przedmiot.

Głosowanie kto ma rację, mnie nie obchodzi. Nie głosuje się czy 2+2=4 czy 5

I jeszcze tytułem postscriptum:

>Wchodzą w to wszelkie wojny religijne tzn walki o oswobodzenie Jerozolimy z rąk niewiernych Maurów itp.

Pan też wrzuca wszystkich wierzących do jednego worka, wiec nie może Pan oddzielać komunistów od racjonalistów czy zwykłych niewierzących w żadną ideologię, nawet oświeceniową, ateistów. Nie rozróżnia Pan np. katolików od protestantów.

Co z Deschnerem? Przyznaje Pan, że kłamie sugerując iż Paweł celowo zmieniał prawdy wiary?

>nie odpowiadają Ci nauczyciele WF-u, sprawdź wśród wszystkich nauczycieli lub osób pracujących z dziećmi
Zrobisz wszystko by nic do Ciebie nie dotarło?
1. Ksiądz to nie jest zawód jak każdy inny.
2. Każdy katolik wuefistę nawet katolika podkabluje bez pardonu, księdza nie.
To tylko drobiazgi dodatkowe do tego co już było powiedziane.

I nie odpyskuj byle czym jeśli chcesz by traktować Cię poważnie - w moich postach było więcej treści.

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.