Racjonalista - Strona głównaDo treści
Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
29-03-2013 14:51Hotbit (1772 punktów)
(zablokowany)
Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
Ocena 20 na 22
Środowiska chrześcijańskie bardzo często podnoszą w mediach potrzebę ochrony wartości chrześcijańskich. Czymże jednak są owe wartości chrześcijańskie?
Postanowiłem sporządzić krótką listę wybranych wartości chrześcijańskich, czyli wartości, jakimi chrześcijanie kierowali się od grubo ponad tysiąca lat.

wartości chrześcijańskie:

1. Nietolerancja
2. Brak szacunku do państwa
3. Przemoc psychiczna i fizyczna
4. Nienawiść do wiedzy i nauki
5. Torturowanie i mordowanie ludzi wiedzy i nauki oraz ludzi o innych wierzeniach lub światopoglądzie
6. Niszczenie, palenie książek
7. Traktowanie kobiet jako podludzi
8. Obłuda i hipokryzja
9. Zamiłowanie wyższego kleru do przepychu i bogactwa
10. Wiara w mity, magię i cuda

Dla kontrastu wybrane wartości niechrześcijańskie, którymi kieruje się na codzień wielu ludzi:

1. Tolerancja
2. Szacunek do państwa
3. Wiara w rozum i wiedzę, nauka
4. Akademie i Uniwersytety
5. Teatr, muzyka, sztuka
6. Przysięga Hipokratesa
7. Równość ludzi bez względu na rasę
8. Równość ludzi bez względu na płeć
9. Biblioteki
10. Harmonijny rozwój ciała i umysłu - sport, edukacja

Wybrane technologie chrześcijanskie:

1. odgromnik: świeca gromnica
2. komunikacja: kazanie z ambony, list duszpasterski

Wybrane technologie ateistyczne:

1. odgromnik: piorunochron
2. komunikacja: gazety, książki, radio, telewizja, Internet
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Dalej..
#31
29-03-2013 20:01
 Ocena 4 na 4
Jacholek (5699 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi worek kości

>Jak można sprawdzić teorię wielkiego wybuchu, teorię ewolucji lub teorię, a co tam, >superstrun?
Polecam odrobinę popularnej lektury na temat ostatnich wyników misji Planck.
planck.cf.ac.uk/results
Istnieje zasadnicza różnica pomiędzy wiarą w sensie religijnym a uzasadnionymi przekonaniami naukowymi, charakteryzującymi się określonym poziomem zaufania.

#32
29-03-2013 20:04
 Ocena 2 na 2
kogut59 (3090 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
>Środowiska chrześcijańskie bardzo często podnoszą w mediach potrzebę ochrony wartości
>chrześcijańskich
. Czymże jednak są owe wartości chrześcijańskie?
>Postanowiłem sporządzić krótką listę wybranych wartości chrześcijańskich, czyli wartości,
>jakimi chrześcijanie kierowali się od grubo ponad tysiąca lat.
Historia zna taka fajna rodzinkę katolicka


#33
29-03-2013 20:08
 Ocena 2 na 2
Adrian K. (40 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi worek kości
Kościół Katolicki posiada swój kodeks powszechnie znany jako: Katechizm.
Jak na religię przystało jest on pełen sprzeczności, niedomówień i absurdalnych praw nie podlegających logice.
Przykład:
Podrozdział piąte przykazanie art.2266 (nie zabijaj)
Nie wspominają tam o karze śmierć itp. jest tylko: eutanazja, aborcja, samobójstwo.
A tuż przed wylotem bombowców na Nagasaki i Hiroszimę amerykański ksiądz George Zabelka udziela im dyspensy.
To rzeczywiście postawa godna kapłana w XX w.

P.S.
Zamiast brak szacunku do państwa powiedziałbym raczej dążenie do państwa totalitarnego.

Hotbit (1772 punktów)
(zablokowany)
Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi szarley
>>>Jeśi to nie tajemnica , jaką uczelnię skończyłeś?

>Mam nadzieję że wiesz od jakich słów zaczyna się akt erekcyjny Twojej uczelni

A Ciebie na jakim wydziale jakiej uczelni nauczono udzielania wypowiedzi nie na temat? Tajemnica?

#35
29-03-2013 20:29
 Ocena 3 na 3
makoshika (1454 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi worek kości

>Twoim zdaniem KK nie posiada spisanego kodeksu, nie wiem, katechizmu uznawanych/głoszonych wartości, a o tym, co wartością jest, a co nie jest, decyduje każdy według własnego widzimisię? Innymi słowy KK głosi subiektywizm i relatywizm moralny? Jeśli rzeczywiście tak sądzisz, to czy możesz to trochę rozwinąć?

A po co? Przecież widać gołym okiem, że "KK głosi subiektywizm i relatywizm moralny". Czy jest tu jeszcze coś do "rozwijania"?

#36
29-03-2013 20:30
 Ocena 4 na 4
nobodylikeyou (972 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi worek kości
>>Często słyszę lub czytam wartości chrześcijańskie, ale właściwie co?
>Zastanawiająca metoda. Wymieniasz coś, co nazywasz "wartościami chrześcijańskimi", mimo że nawet nie wiesz, czym są "wartości chrześcijańskie".

Ja chyba wiem co to są wartości chrześcijańskie! Ale tych akurat (zazwyczaj) nie usłyszymy od księdza z ambony...
A mianowicie:

1. Sankcjonowanie niewolnictwa jako dar i wola Boga:

"Niewolnicy! posłuszni bądźcie panom według ciała, z bojaźnią i ze drżeniem w prostości serca waszego, jako Chrystusowi; Nie na oko służąc, jako ci, którzy się ludziom podobać chcą, ale jako słudzy Chrystusowi, czyniąc z duszy wolę Bożą. Z dobrą wolą służąc jako Panu a nie ludziom; Wiedząc, iż każdy, co by uczynił dobrego, za to odniesie nagrodę od Pana, choć niewolnik, choć wolny." - List św. Pawła do Efezjan 6:1-24

"Niewolnicy! bądźcie poddani panom we wszelakiej bojaźni, nie tylko dobrym i bacznym, ale i dziwnym. Boć to jest łaska, jeźli kto dla sumienia Bożego ponosi frasunki, cierpiąc bezwinnie. Bo cóż jest za chwała, jeźlibyście grzesząc, cierpliwie znosili, by was i pięściami bito? Ale jeźli dobrze czyniąc i cierpiąc znosicie, to jest łaska u Boga." - I list św Piotra 2:18-21

"Wszyscy, którzy są pod jarzmem jako niewolnicy, niech własnych panów uznają za godnych wszelkiej czci, ażeby nie bluźniono imieniu Boga i nauce. Ci zaś, którzy mają wierzących panów, niechaj ich nie lekceważą z tego powodu, że są braćmi, ale niech im lepiej służą, dlatego że są oni wierzącymi i umiłowanymi jako uczestnicy dobrodziejstwa. Tych rzeczy nauczaj i do nich zachęcaj!" - I List św. Pawła do Tym. 6:1-2

"Każdy przeto niech pozostanie w takim stanie, w jakim został powołany. Zostałeś powołany jako niewolnik? Nie martw się! Owszem, nawet jeśli możesz stać się wolnym, raczej skorzystaj (z twego niewolnictwa) Albowiem ten, kto został powołany w Panu jako niewolnik, jest wyzwoleńcem Pana. Podobnie i ten, kto został powołany jako wolny, staje się niewolnikiem Chrystusa." - I List św. Pawła do Kor. 7:20-22

2. Utwierdzanie wyniesionego ze Starego Testamentu patriarchalnego modelu mężczyzny panującego na posłuszną kobietą:

"Niewiasta niech się uczy w milczeniu ze wszelkim poddaństwem. Bo niewieście nie pozwalam uczyć, ani władzy mieć nad mężem, ale aby była w milczeniu. Bo Adam pierwszy stworzony jest, potem Ewa. I Adam nie był zwiedziony, ale niewiasta zwiedziona będąc, przestępstwa przyczyną była." - I List Pawła do Tymot. 1:15

"To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny. Podobnie też mężczyzna nie został stworzony dla kobiety, lecz kobieta dla mężczyzny. Oto dlaczego kobieta winna mieć na głowie znak poddania..." - I List św. Pawła do Kor. 11:8-10

"Niewiasty mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane, jak to Prawo nakazuje. A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu swoich mężów. Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu. Czyż od was wyszło słowo Boże? Albo czy tylko do was przyszło? - I List św. Pawła do Kor. 14:34

3. Kłamliwe pouczenia o istocie każdej ziemskiej władzy jako pochodzącej od Boga (rządy Kaliguli, Nerona, czy Stalina też? ) i karze piekła za buntowanie się przeciwko niej:

List do Rzymian 13:1-2
"Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga. Kto więc przeciwstawia się władzy - przeciwstawia się porządkowi Bożemu. Ci zaś, którzy się przeciwstawili, ściągną na siebie wyrok potępienia."

4. Skazywanie na Wieczne, czyli Nigdy-Nie-Kończące-Się Potępienie wszystkich tych którzy nie przyjmą, bądź odrzucą prawdziwość chrześcijaństwa, nie zależnie od tego czy są dobrymi ludźmi:

Ew. Mk 16:15-16
"I rzekł im: Idąc na cały świat, głoście ewangelię wszystkiemu stworzeniu. Kto uwierzy i ochrzczony zostanie, będzie zbawiony, ale kto nie uwierzy, będzie potępiony"

Ew. Jana 3:36
"Każdy, kto wierzy w Syna, ma życie wieczne; kto zaś nie wierzy w Syna, tego czeka nie życie, lecz gniew boży."

Rzymian 10:9-10
"Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził Go z martwych, zbawiony będziesz. Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu."

Galatów 2:15-17
"...człowiek osiąga usprawiedliwienie nie przez wypełnianie Prawa za pomocą uczynków, lecz jedynie przez wiarę w Jezusa Chrystusa, my właśnie uwierzyliśmy w Chrystusa Jezusa, by osiągnąć usprawiedliwienie z wiary w Chrystusa, a nie przez wypełnianie Prawa za pomocą uczynków, jako że przez wypełnianie Prawa za pomocą uczynków nikt nie osiągnie usprawiedliwienia."

A za najlepszy dowód ich boskiego rodowodu nie ich poświadczy fakt że słowa te zawdzięczamy samemu Synowi Bożemu oraz jego natchnionemu apostołowi i "prorokowi" Pawłowi z Tarsu.

I jak tu nie zostać chrześcijaninem?

#37
29-03-2013 20:42
 Ocena 3 na 3
KarolG (2892 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi worek kości
>Jak można sprawdzić teorię ... teorię ewolucji
Chyba się trochę zagalopowałeś.

#38
29-03-2013 20:53
 Ocena 2 na 2
KarolG (2892 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi worek kości
>To czym jest, jeśli nie wartością, nakaz miłości bliźniego, który sformułował Chrystus - kochaj bliźniego swego jak siebie samego?
Gdyby go jeszcze Kościół przestrzegał...

XYZPawel (1001 punktów)
(zablokowany)
Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi worek kości
>>Chrześcijańskie wartości? Nie ma czegoś takiego.
>To czym jest, jeśli nie wartością, nakaz miłości bliźniego, który sformułował Chrystus - kochaj bliźniego swego jak siebie samego?

A może zabijanie niewiernych, jak to powiedział Jezus i opisano w biblii ? To też wartość chrześcijańska


o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

#40
29-03-2013 20:58
 Ocena 1 na 3
szarley (54906 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi Hotbit
>>>>Jeśi to nie tajemnica , jaką uczelnię skończyłeś?
>>Mam nadzieję że wiesz od jakich słów zaczyna się akt erekcyjny Twojej uczelni
>A Ciebie na jakim wydziale jakiej uczelni nauczono udzielania wypowiedzi nie na temat? Tajemnica?

Nie
Także studiowałem na UJ (między innymi)

A nie na temat?
Napisałeś że "wartością niechrześcijańską" są uniwersytety, więc do rzeczy jest moje pytanie czy wiesz od jakich słów zaczyna się akt erekcyjny naszej uczelni

Znam ateistów którzy okazywali pogardę z racji pochodzenia zamiast tolerancji
i znam ateistów którzy mnie bronili

Świat jest naprawdę bardziej kolorowy niż Ty to widzisz

"Oj Jaśku, Jaśku, ile tobi trzeba tłumaczyć że ludzie nie dzielo się na naszych i waszych a prosto na mądrych i głupich"
(S. Chęciński "Sami swoi")

Hotbit (1772 punktów)
(zablokowany)
Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi szarley
>Napisałeś że "wartością niechrześcijańską" są uniwersytety, więc do rzeczy jest moje pytanie czy wiesz od jakich słów zaczyna się akt erekcyjny naszej uczelni

Tak na szybko:
Uniwersytet w Krakowie, który funkcjonował wówczas pod nazwą Studium Generale, powstał staraniem króla Kazimierza III Wielkiego 12 maja 1364.
W 1400 roku wznowił swoje nauczanie dzięki osobistym zabiegom królowej Jadwigi Andegaweńskiej na dworze papieskim w Awinionie.
...Był instytucją kościelną i duchowną, z ramienia Stolicy Apostolskiej nadzór nad nim sprawował biskup krakowski jako kanclerz urodzony.


Najpierw królowie szkołę powołali samowolnie lub usilnie prosząc (odnowienie) o zezwolenie Średniowiecznego Cesarza Rzymskiego (papieża), nie obyło się jednak bez narzucenia strażnika w postaci biskupa.

Szkoły i biblioteki to spuścizna grecka, w żadnym wypadku chrześcijańska.

#42
29-03-2013 21:40
 Ocena-1 na 5
worek kości (2937 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi XYZPawel
>proszę:
>www.evolut(*)articles/five-proofs-evolution

Gdybym cię poprosił o sprawdzenie teorii grawitacji, to nie pokazałbyś mi porozrzucanych po okolicy kamieni, mówiąc, że skoro leżą w różnych miejscach to "pewnie" spadły. Sprawdzenie teorii, to przeprowadzenie w warunkach laboratoryjnych eksperymentu, który potwierdziłby lub zaprzeczył temu, co teoria mówi - np. podrzucilibyśmy kamień i zgodnie z teorią grawitacji oczekiwaliśmy, że spadnie.

W przypadku teorii ewolucji lub teorii wielkiego wybuchu mamy różne ślady, które poddajemy interpretacji i trzymamy się interpretacji najlepszej z aktualnie możliwych. Problem jednak np. z wielkim wybuchem jest taki, że jest to zjawisko jednorazowe - a czy można całą teorię fizyczną konstruować na podstawie pojedynczego wydarzenia? Oczekujemy powtarzalności, co w przypadku wielkiego wybuchu jest nieco kłopotliwe.

bembergiem w berg

#43
29-03-2013 21:43
 Ocena 1 na 3
szarley (54906 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi Hotbit

>W 1400 roku wznowił swoje nauczanie dzięki osobistym zabiegom królowej Jadwigi Andegaweńskiej na dworze papieskim w Awinionie.
>...Był instytucją kościelną i duchowną, z ramienia Stolicy Apostolskiej nadzór nad nim sprawował biskup krakowski jako kanclerz urodzony.Najpierw królowie szkołę powołali samowolnie lub usilnie prosząc (odnowienie) o zezwolenie Średniowiecznego Cesarza Rzymskiego (papieża), nie obyło się jednak bez narzucenia strażnika w postaci biskupa.

Uśmiechnij się
Ta królowa zostałą kanonizowana
Najsławniejszy absolwent naszej uczelni - Kopernik był katolickim księdzem

Biblioteki to snaowczo pomysł przedchrześcijański. Wiele z nich zostało spalonych na polecenie katolickich biskupów, ale katolicy nie mają w historii monopolu na palenie książek

Zacznij dostrzegać barwy świata , warto

>Najpierw królowie szkołę powołali samowolnie lub usilnie prosząc (odnowienie) o zezwolenie Średniowiecznego Cesarza Rzymskiego (papieża),

Kiedy czytam to zdanie zaczynam wąpić nie tylko w Twoje studia na UJ, ale nawet w maturę Przykro mi

"Nieprawda, Kopernik była kobietą!"
(J. Machulski "Seksmisja")

worek kości (2937 punktów)Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi XYZPawel
>>KK płaci podatki, coś ci się pokićkało.
>jakie ?

Tzw. podatek zryczałtowany np. z działalności duszpasterskiej, coś na zasadzie prowadzenia działalności gospodarczej.

bembergiem w berg

XYZPawel (1001 punktów)
(zablokowany)
Odp: Odbrązowianie 'wartości chrześcijańskich'
W odpowiedzi worek kości
>>www.evolut(*)articles/five-proofs-evolution
>podrzucilibyśmy kamień i zgodnie z teorią grawitacji oczekiwaliśmy, że spadnie.

sprawdzać teorię można na różne sposoby. Mało Ci tych 5 dowodów ?

>Oczekujemy powtarzalności, co w przypadku wielkiego wybuchu jest nieco kłopotliwe.

rozumiem, że z ewolucją nie masz już problemu ? Co do wielkiego wybuchu to nie doczytałeś co napisałem


o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365