Racjonalista - Strona głównaDo treści
Manifest

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
18-02-2020 00:26Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Manifest
0 na 4
Wszystkim dobrze znany farmer uświadomił mi jałowość moich sporów o kapitalizm z kilkoma innymi użytkownikami tego forum.

Postanowiłem zrobić coś innego, coś nowego, mam nadzieję, mniej jałowego, coś produktywnego.
Postanowiłem napisać manifest, przetłumaczyć go na 2 inne języki, niemiecki, angielski i rozesłać do wszystkich partii i organizacji zajmującymi się prawami człowieka, jakich kontakty znajdę w sieci.

Wiecie i ja wiem, że do takich organizacji podobnych manifestów przychodzi 100 dziennie i zazwyczaj są ignorowane. Potrzebuję napisać coś, czego nie można łatwo zignorować. Muszę napisać zwięźle, esencjonalnie i trafnie. Jedna strona czystego sensu.

Jestem uzależniony od dyskusji na forum i od krytyki innych ludzi rodzącej u mnie nowe myśli, spróbuję zatem połączyć pisanie z dyskusją.

Będę tu pisał i publikował manifest po kawałku, poddam fragmenty krytyce i może dzięki niej zmienię je na lepsze, żeby ostatecznie zbudować potrzebny mi dokument.

Nie ma co się rozgadywać bo już północ, więc zaczynam.

Manifest

1. Społeczeństwo jako związek wspólnego dobra zapewni każdej jednostce dobrobyt, osiągając go poprzez łączne i złożone działania wszystkich swoich członków.
2. Zasady społeczne wynikające z indywidualnego i zbiorowego pędu do życia służyć będą wspólnemu dobru.
3. Źródłem społeczeństwa jest hierarchia jednostek, społeczny stosunek nadrzędności i podporządkowania, zdrowie i rozwój społeczeństwu zapewni niezbyt słaba i niezbyt silna hierarchia umiarkowana.

cdn.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 Dalej..
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Facet się stacza. Smutne.
>
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.


Uwierzyłbym gdybyś napisał - wesołe.

Nikt już nie buduje domów własnymi rękami a nawet jeśli to korzysta z przygotowanych materiałów.

Wszelka praca jest wspólna.
A jej owoce powinny być racjonalnie podzielone.
Nie tak, że części może się pięknie rozwijać kosztem reszty, która zostaje silnie zredukowana.
Nie o to chodzi w społeczenstwie.

Przy czym nie jestem pewien czy Wam w rzeczywistości zależy na społeczeństwie, bo może tylko na małej grupie społecznej potocznie zwanej elitą?

Jacku jak sądzisz kiedy pszczoły pracują najintensywniej? Kiedy się im cały miód odbierze?
A co jest dobre dla rozwoju pszczół?
Chyba nie pasożyt, ktory im miód wybiera i pożera?

#272
05-03-2020 16:40
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>Facet się stacza. Smutne.
>Uwierzyłbym gdybyś napisał - wesołe.
Żałosne, Dzieci szkoda.

>Nikt już nie buduje domów własnymi rękami a nawet jeśli to korzysta z przygotowanych materiałów.

Co nie oznacza, że buduje kosztem drugiego człowieka!
Dwóch robotników. Jeden oszczędzał i zbudował dom, drugi mieszkał w luksusowym najmowanym mieszkaniu, dlaczego ten pierwszy ma płacić temu drugiemu?

Ty sam sobie siejesz pszenicę, sam pieczesz chleb, sam szyjesz buty, sam opalasz mieszkanie?
NIE! czy to znaczy, że masz teraz od butów zapłacisz szewcowi podatek?

Ty twierdzisz, że ten co mieszkał w najętych luksusach budował dom temu pierwszemu?
NIE! Pracowali przy jednej taśmie, tylko jeden oszczędzał i ma a drugi przejadał i nie ma

a co do budowy własnymi rękoma, wielu zwłaszcza biedniejszych i pracowitszych wiele robót na budowie robi własnymi rękami

>Wszelka praca jest wspólna.
No toś Amerykę odkrył

Tuwim:
Wszyscy dla wszystkich

Cytat:
Murarz domy buduje,
Krawiec szyje ubrania,
Ale gdzieżby co uszył,
Gdyby nie miał mieszkania?

A i murarz by przecie
Na robotę nie ruszył,
Gdyby krawiec mu spodni
I fartucha nie uszył.

Piekarz musi mieć buty,
Więc do szewca iść trzeba,
No, a gdyby nie piekarz,
Toby szewc nie miał chleba.

Tak dla wspólnej korzyści
I dla dobra wspólnego
Wszyscy muszą pracować,
Mój maleńki kolego.


Czy z tego wynika, że nosisz buty KOSZTEM szewca? chleb jesz kosztem rolnika i piekarza?

>A jej owoce powinny być racjonalnie podzielone.
TAK! Ale twoja propozycja "racjonalnego" podziału brzmi: wszyscy płacą na luksusy utracjusza

>Nie tak, że części może się pięknie rozwijać kosztem reszty, która zostaje silnie zredukowana.
p*****lisz
Kto ciebie "zredukował" ? sam się zbydlęciłeś brakiem zasad, honoru przyzwoitości, sadyzmem, moralnością pozwalającą zabijać i kraść

Pytanie jest w mocy:
Dwóch robotników. Jeden oszczędzał i zbudował dom, drugi mieszkał w luksusowym najmowanym mieszkaniu, dlaczego ten pierwszy ma płacić temu drugiemu?

W mocy jest też setka innych pytań i przykładów, od których uciekasz w pijacki zwid, bełkot lub milczenie


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#273
05-03-2020 16:52
 Ocena 3 na 3
farmer (22440 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>Facet się stacza. Smutne.
>>
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Uwierzyłbym gdybyś napisał - wesołe.
>Nikt już nie buduje domów własnymi rękami a nawet jeśli to korzysta z przygotowanych materiałów.

KUPUJE się materiały budowlane...... qrwa jak wycieczkę do Maroka.



>Przy czym nie jestem pewien czy Wam w rzeczywistości zależy na społeczeństwie, bo może >tylko na małej grupie społecznej potocznie zwanej elitą?

Nie jesteś wstanie wytłumaczyć tego bajzlu z płaceniem robol robolowi choćbyś nie wiem jak kombinował bo jesteś autorem tej głupoty której nie przemyślałeś jak whuj innych rzeczy.


szarley (54913 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
Ujawnij wyrok w sprawie swoich alimentów, zwolenniku jawności


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#275
05-03-2020 17:08
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi szarley

Szarleyu nawet dziecko co otrzymuje kieszonkowe ma dowolność i może przejeść wszystko w Macu albo odłożyć na jakiś lepszy ciuch.

jak ktoś ma dwójkę dzieci to wie dobrze jak to wygląda. Najczęściej dzieci szybko wyjaśniają sobie głupoty typu czemu on to ma a ja nie. Drugie mu zaraz powie było nie żreć tyle w Macu.

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi szarley
>Ujawnij wyrok w sprawie swoich alimentów, zwolenniku jawności

Czyż wyroki sądowe w waszym podlym modelu stosunków społecznych nie są tak samo jawne jak księga własności nieruchomości?

Skorzystaj sobie z waszej "jawności"

Tylko nie mów, że to jest taka "jawność", że nie poradzisz się dowiedzieć.

Czy w waszym systemie wszystko jest takie "prawdziwe"?
Jak przychylność systemu zwyklemu człowiekowi?

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi farmer
>Szarleyu nawet dziecko co otrzymuje kieszonkowe ma dowolność i może przejeść wszystko w Macu albo odłożyć na jakiś lepszy ciuch.
>jak ktoś ma dwójkę dzieci to wie dobrze jak to wygląda. Najczęściej dzieci szybko wyjaśniają sobie głupoty typu czemu on to ma a ja nie. Drugie mu zaraz powie było nie żreć tyle w Macu.

To by się zgadzało, gdyby wszystkie dzieci dostawaly te same kieszonkowe i zabawki oraz żadno z dzieci nie uzyskiwało dodatkowych wpływów z użyczania swoich zabawek innym dzieciom.

Jesli to ma być porównanie z waszym podlym kapitalizmem to zupełnie nieudane czy raczej nieprawdziwe.

szarley (54913 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
Ujawnij wyrok w sprawie swoich alimentów, zwolenniku jawności

Każdy powinien znać własność drugiego człowieka?
Tak samo każdy powinien znać zobowiązania drugiego człowieka

Ja napiszę ci jak wielki mam dom i sad jakie samochody i ile mam na koncie, a ty pokażesz wyrok

Twierdzisz, że boję się ujawnienia swojego majątku, a tymczasem ty boisz się ujawnić swoje zobowiązania.
Wiem czego się boisz. okaże się że te alimenta to 3, może 5% twojego dochodu

Twoja hipokryzja budzi odruch wymiotny, zwolenniku jawności
Zacznij od siebie

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#279
05-03-2020 18:52
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>To by się zgadzało, gdyby wszystkie dzieci dostawaly te same kieszonkowe i zabawki

Dwóch robotników dostaje za tę samą pracę, tę samą płacę. Jeden oszczędza i ma dom, drugi woli mieszkać w luksusowym najmowanym mieszkaniu. Dlaczego ten pierwszy ma płacić temu drugiemu?

Udajesz, że tego przykładu nie rozumiesz, czy jesteś aż takim kretynem?

>oraz żadno z dzieci nie uzyskiwało dodatkowych wpływów z użyczania swoich zabawek innym dzieciom.
A dlaczego?
Jeden kupuje samochód i jeździ nim na wakacje, drugi kupuje samochód i jeździ nim jako taksówkarz w Lądku Zdroju
Dlaczego chcesz temu drugiemu zabraniać? Zwolenniku stalowych klatek dla ludzi?

Napisałeś, że mam na starość odłożyć zabezpieczenie w postaci majątku i go wyprzedawać
Odpowiesz na pytanie jak ten majątek rozłożyć? Wiesz kiedy umrę?

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#280
05-03-2020 19:35
 Ocena 2 na 2
Wenancjusz (16441 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi szarley
>>>Facet się stacza. Smutne.
>>Uwierzyłbym gdybyś napisał - wesołe.
>Żałosne, Dzieci szkoda.
>>Nikt już nie buduje domów własnymi rękami a nawet jeśli to korzysta z przygotowanych materiałów.
>Co nie oznacza, że buduje kosztem drugiego człowieka!
>Dwóch robotników. Jeden oszczędzał i zbudował dom, drugi mieszkał w luksusowym najmowanym mieszkaniu, dlaczego ten pierwszy ma płacić temu drugiemu?
>Ty sam sobie siejesz pszenicę, sam pieczesz chleb, sam szyjesz buty, sam opalasz mieszkanie?
>NIE! czy to znaczy, że masz teraz od butów zapłacisz szewcowi podatek?
>Ty twierdzisz, że ten co mieszkał w najętych luksusach budował dom temu pierwszemu?
>NIE! Pracowali przy jednej taśmie, tylko jeden oszczędzał i ma a drugi przejadał i nie ma
>a co do budowy własnymi rękoma, wielu zwłaszcza biedniejszych i pracowitszych wiele robót na budowie robi własnymi rękami
>>Wszelka praca jest wspólna.
>No toś Amerykę odkrył
>Tuwim:
>Wszyscy dla wszystkich
Ze szkodą dla
Afryki przez
Hmerlika-oderwana ręka
> Cytat:
Murarz domy buduje,
>Krawiec szyje ubrania,
>Ale gdzieżby co uszył,
>Gdyby nie miał mieszkania?
>A i murarz by przecie
>Na robotę nie ruszył,
>Gdyby krawiec mu spodni
>I fartucha nie uszył.
>Piekarz musi mieć buty,
>Więc do szewca iść trzeba,
>No, a gdyby nie piekarz,
>Toby szewc nie miał chleba.
>Tak dla wspólnej korzyści
>I dla dobra wspólnego
>Wszyscy muszą pracować,
>Mój maleńki kolego.

>Czy z tego wynika, że nosisz buty KOSZTEM szewca? chleb jesz kosztem rolnika i piekarza?
>>A jej owoce powinny być racjonalnie podzielone.
>TAK! Ale twoja propozycja "racjonalnego" podziału brzmi: wszyscy płacą na luksusy utracjusza
>>Nie tak, że części może się pięknie rozwijać kosztem reszty, która zostaje silnie zredukowana.
>p*****lisz
>Kto ciebie "zredukował" ? sam się zbydlęciłeś brakiem zasad, honoru przyzwoitości, sadyzmem, moralnością pozwalającą zabijać i kraść
>Pytanie jest w mocy:
>Dwóch robotników. Jeden oszczędzał i zbudował dom, drugi mieszkał w luksusowym najmowanym mieszkaniu, dlaczego ten pierwszy ma płacić temu drugiemu?
>W mocy jest też setka innych pytań i przykładów, od których uciekasz w pijacki zwid, bełkot lub milczenie

Popatrz, że u niego nie ma ani krzty refleksji, ani zastanowienia, że faktycznie to jest piewcą-misjonarzem piekła na ziemi dla wszystkich. Taki rodzący się w ciężkim życiu robotnika, jak Kim Dzong Un. Czy zauważyłeś, że on nie ma kontaktu rzeczywistością? Ty chcesz z niego wydusić jakąś sensowną wypowiedź? Ja powiem, że opatrzność czuwa jednak jakaś i go zostawiła Niemcom. On wyraźnie określił, że tego gnoju nienawidzi i tego naszego dziadostwa. Pluń na niego i pójdź dalej swoją drogą. Bo bydlę najwięcej się wypiera swojego pochodzenia. To jest szmata do wycierania butów.
Przypadkowo już coraz bardziej szkodliwy zlepek białek.


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

#281
05-03-2020 20:34
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>Szarleyu nawet dziecko co otrzymuje kieszonkowe ma dowolność i może przejeść wszystko w Macu albo odłożyć na jakiś lepszy ciuch.
>>jak ktoś ma dwójkę dzieci to wie dobrze jak to wygląda. Najczęściej dzieci szybko wyjaśniają sobie głupoty typu czemu on to ma a ja nie. Drugie mu zaraz powie było nie żreć tyle w Macu.
>To by się zgadzało, gdyby wszystkie dzieci dostawaly te same kieszonkowe i zabawki oraz żadno z dzieci nie uzyskiwało dodatkowych wpływów z użyczania swoich zabawek innym dzieciom.

Co ty bredzisz jakie wpływy z zabawek.
Drugie mu zaraz powie było nie żreć tyle w Macu. To za trudne dla ciebie? Nie żryj tyle odkładaj nie szalej? Co jest winne dziecko że odkłada na buty a drugie woli iść do kina?
Małolat ci powie goń się leszczu miałeś takie samo kieszonkowe.

Ty natomiast zrobiłeś bajzel i opodatkowałeś wydatek jednego najemnego robola który teraz ci mówi goń się leszczu.

>Jesli to ma być porównanie z waszym podlym kapitalizmem to zupełnie nieudane czy raczej nieprawdziwe.

Wybuduj dom i płać dolę. To chyba nic trudnego u ciebie? Tylko się zastanawiam kto ma byc tym leszczem? Ty?

1400euro za wynajem mieszkania.....tyle zarabiają opiekunki z Polski w Niemczech.
2500euro średnio zarabia kierowca ciężarówki.....kto qrwa płaci 1400euro za wynajem do huja?

Bogacz? I ten bogacz potem chce od tego co spi w kabinie podatek? OCIPIAŁEŚ?

w TWOJEJ strefie pamiętaj twojej KIEROWCA spiący w kabinie w 40 stopniowym upale myjacy się w misce szczający na koło jedzący zupki chińskie który kupił sobie mieszkanie płaci podatek na kolesia który siedzi za biurkiem w klimatyzowanym pomieszczeniu po którym sprząta service bo ten koleś wynajmuje mieszkanie!!!!

Ale też zapłaci na każdego bo ma WŁADZE!!!!! To nic że dzieci widzi raz na dwa tygodnie i żonę też. To nic że w swoim mieszkaniu jest gościem ale ma władzę.


Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi farmer
>w TWOJEJ strefie pamiętaj twojej KIEROWCA spiący w kabinie w 40 stopniowym upale myjacy się w misce szczający na koło jedzący zupki chińskie który kupił sobie mieszkanie płaci podatek na kolesia który siedzi za biurkiem w klimatyzowanym pomieszczeniu po którym sprząta service bo ten koleś wynajmuje mieszkanie!!!!
>Ale też zapłaci na każdego bo ma WŁADZE!!!!! To nic że dzieci widzi raz na dwa tygodnie i żonę też. To nic że w swoim mieszkaniu jest gościem ale ma władzę.

Dziwnie piszesz, jakby drogą do osiągnięć było sypianie w 40 stopniach i niemożliwość skorzystania z prysznica, jakby bogactwo gromadzili wyłącznie ludzie poświęcający własne zdrowie, wolność, szczęście i życie.

Praktyka pokazuje jednak na coś zupełnie innego.
Pokazuje, że ludzie tracący w pracy zdrowie i wolność nie osiągają niczego.
Pokazuje także, że ludzie gromadzący bogactwo nie mają zbyt wiele wspólnego ze świadczeniem pracy dla drugiego człowieka.

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi Wenancjusz
>Czy zauważyłeś, że on nie ma kontaktu rzeczywistością? Ty chcesz z niego wydusić jakąś sensowną wypowiedź?

Ależ Szarley i za nim Ty oczekujecie przyznania Wam racji.
I to nie wszystko.
Bo za przyznaniem Wam racji oczekujecie właściwych uprawnień.

Jak mam przyznać rację człowiekowi, z którym się nie zgadzam?

Mam nagle uwierzyć, że utajnienie i zwolnienie z wszelkiego opodatkowania własności jest dla ludzkości zbawienne?
Nie wierzę i nie wiedzę sposobu, żeby w to uwierzyć.

Wy wierzycie bo nabyliście tę wiarę od waszego dziadostwa. Jesteście do niego podobni, prawie jednakowi.

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi szarley
>Dwóch robotników dostaje za tę samą pracę, tę samą płacę. Jeden oszczędza i ma dom, drugi woli mieszkać w luksusowym najmowanym mieszkaniu. Dlaczego ten pierwszy ma płacić temu drugiemu?

A gdzie mieszka ten pierwszy co oszczędza?
Na ulicy?
Skąd wziąłeś to, że najmowane mieszkanie jest luksusowe? Bardziej luksusowe od własnego domu?
Zmyśliłeś?
Dlaczego?
Bo prowadzisz do z góry założonych wniosków?
Czyli nie będziemy budować wspólnie wniosków racjonalnych a jedynie wnioski opłacalne?
I może wszystkim się opłacą wnioski, które manipulacją próbujesz zbudować?

Nie wierzę.
Podobnie jak nie wierzę w to, że najmowane mieszkania są bardziej luksusowe od własnych.
Słyszał ktoś o tym?

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi szarley
>Jeden kupuje samochód i jeździ nim na wakacje, drugi kupuje samochód i jeździ nim jako taksówkarz w Lądku Zdroju

A trzeci kupuje pole uprawne, którego do niczego nie potrzebuje więc nie uprawia i w 5 lat na wzroście ceny zarabia tyle ile najemny robol przez całe swoje życie, świadcząc innym pracę od świtu do nocy.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365