Racjonalista - Strona głównaDo treści
Manifest

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
18-02-2020 00:26Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Manifest
0 na 4
Wszystkim dobrze znany farmer uświadomił mi jałowość moich sporów o kapitalizm z kilkoma innymi użytkownikami tego forum.

Postanowiłem zrobić coś innego, coś nowego, mam nadzieję, mniej jałowego, coś produktywnego.
Postanowiłem napisać manifest, przetłumaczyć go na 2 inne języki, niemiecki, angielski i rozesłać do wszystkich partii i organizacji zajmującymi się prawami człowieka, jakich kontakty znajdę w sieci.

Wiecie i ja wiem, że do takich organizacji podobnych manifestów przychodzi 100 dziennie i zazwyczaj są ignorowane. Potrzebuję napisać coś, czego nie można łatwo zignorować. Muszę napisać zwięźle, esencjonalnie i trafnie. Jedna strona czystego sensu.

Jestem uzależniony od dyskusji na forum i od krytyki innych ludzi rodzącej u mnie nowe myśli, spróbuję zatem połączyć pisanie z dyskusją.

Będę tu pisał i publikował manifest po kawałku, poddam fragmenty krytyce i może dzięki niej zmienię je na lepsze, żeby ostatecznie zbudować potrzebny mi dokument.

Nie ma co się rozgadywać bo już północ, więc zaczynam.

Manifest

1. Społeczeństwo jako związek wspólnego dobra zapewni każdej jednostce dobrobyt, osiągając go poprzez łączne i złożone działania wszystkich swoich członków.
2. Zasady społeczne wynikające z indywidualnego i zbiorowego pędu do życia służyć będą wspólnemu dobru.
3. Źródłem społeczeństwa jest hierarchia jednostek, społeczny stosunek nadrzędności i podporządkowania, zdrowie i rozwój społeczeństwu zapewni niezbyt słaba i niezbyt silna hierarchia umiarkowana.

cdn.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 Dalej..
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi farmer
>>>ciśnij.
>>Nie martw się zbytnio, obaj wiemy jak to zostanie potraktowane
>Nie, ja nie wiem.

Jeszcze kilka, do których wysłałem swój manifest

Bürgerlich-Demokratische Partei BDP - ofni.pdb@liam
Christlichdemokratische Volkspartei CVP - hc.pvc@ofni
Eidgenössisch-Demokratische Union EDU - hc.ziewhcs-ude@ofni
Evangelische Volkspartei EVP - www.evppev.ch/kontakt/kontaktformular/
FDP.Die Liberalen FDP - hc.pdf@ofni
Grüne Partei der Schweiz GPS - hc.eneurg@eneurg
Grünliberale Partei GLP - hc.elarebilnurg@ziewhcs
Lega dei Ticinesi Lega - hc.isenicit-ied-agel@ofni
Partei der Arbeit der Schweiz PdA/POP - pda.ch/kontakt/
Schweizerische Volkspartei SVP - hc.pvs@ofni
solidaritéS - hc.setiradilos@ofni
Sozialdemokratische Partei der Schweiz SP hc.ziewhcsps@ofni-

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Było o sposobie utrzymania się schorowanego emeryta na starość.
>Skąd ma wiedzieć kiedy ma wszystko wyprzedać, żeby np. zdążyć przed przypadkiem losowym przewlekłej choroby, która nie jest pewna?

Zaproponowałem życie na starość z wyprzedaży mienia.
A kiedy mienie skończy się, życie z podatku od własności, przysługujący każdemu człowiekowi bez mienia.

Własność potrzeba przekazać kolejnemu pokoleniu.

#378
12-03-2020 13:14
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
> A kiedy mienie skończy się, życie z podatku od własności,
> przysługujący każdemu człowiekowi bez mienia.
> Własność potrzeba przekazać kolejnemu pokoleniu.

Po raz kolejny przypominam, że własność JEST OBECNIE przekazywana kolejnemu pokoleniu.
Druga rzecz, obecnie ZUS finansuje emerytury z podatków, lecz za coś innego ściąganych.

A wracając do twojego wpisu - kto ustali podatek od własności, przysługujący każdemu człowiekowi bez mienia?
Ludzie bez mienia? Zauważ, że to oni (jako najsłabsi) najbardziej będą ulegać presji ludzi posiadających środki produkcji artykułów utrzymania życia (żywność, leki, energia itd.).

W twoim systemie kto ma, ma także największa władzę nad ludźmi.
Dalej nie pokazałeś mechanizmu weryfikacji moralności właścicieli środków produkcji kluczowych artykułów utrzymania życia.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Po raz kolejny przypominam, że własność JEST OBECNIE przekazywana kolejnemu pokoleniu.

Własność to nadrzednosc w hierarchii społecznej.
Obecnie tatuś przekazuje własność synusiowi po śmierci, bez względu na to kim synuś jest dla spoleczenstwa.

Moj model jest znacząco inny.
Na starość wyprzedajesz mienie tym, którzy mają kasę, a za posiadaniem kasy stoją przychody ze sprzedaży.

>Druga rzecz, obecnie ZUS finansuje emerytury z podatków, lecz za coś innego ściąganych.

Finansuje emerytury z podatku od biedy VAT. Im ktoś miał lepsze życie tym wyższa emerytura mu przysluguje, oczywiście kosztem biedoty.

>A wracając do twojego wpisu - kto ustali podatek od własności, przysługujący każdemu człowiekowi bez mienia?
>Ludzie bez mienia?

Wszyscy użytkownicy jawnej księgi kapitału wybierają podatek w jawnej demokracji bezpośredniej i w każdej chwili mogą swój wybór zmienić, bo to funkcja aplikacji.
Żadne tam raz na 4 lata, tylko możesz zmienić zdanie 3x w ciągu godziny.
Potencjalnie każdy może coś w moim modelu mieć a więc może nie być ani jednego człowieka bez mienia.

>Zauważ, że to oni (jako najsłabsi) najbardziej będą ulegać presji ludzi posiadających środki produkcji artykułów utrzymania życia (żywność, leki, energia itd.).

A można jeszcze bardziej ulec niż obecnie?
Będą bardziej ulegli w warunkach jawnego kapitału?
Nie wierzę.

#380
12-03-2020 17:34
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>Sam wielokrotnie wyrażałeś przekonanie, że posiadanie jest odbiciem wartości człowieka.

cytat lub przeproś

>>Po raz kolejny przypominam, że własność JEST OBECNIE przekazywana kolejnemu pokoleniu.
>Własność to nadrzednosc w hierarchii społecznej.
A gówno to miód, a Hamerlik ma doktorat z fizyki

>Obecnie tatuś przekazuje własność synusiowi
Synowi.

>po śmierci, bez względu na to kim synuś jest dla spoleczenstwa.
>Moj model jest znacząco inny.
Skąd mam wiedzieć kiedy umrę?
Jak po kawałku wyprzedawać dom lub mieszkanie?
Jak efektywnie (w starczym wieku!!!) uprawiać ostatni hektar pola?

Oczywiście Hamerlik z właściwym sobie tchórzostwem ucieka.

>>Druga rzecz, obecnie ZUS finansuje emerytury z podatków, lecz za coś innego ściąganych.
>Finansuje emerytury z podatku od biedy VAT. Im ktoś miał lepsze życie tym wyższa emerytura mu przysluguje, oczywiście kosztem biedoty.
Skończ kłamać, że skończyłeś ekonomiczne studia
VAT płaci nie tylko biedota, ty też płacisz
UCIECZKA

>Wszyscy użytkownicy jawnej księgi kapitału wybierają podatek w jawnej demokracji bezpośredniej i w każdej chwili mogą swój wybór zmienić, bo to funkcja aplikacji.
>Żadne tam raz na 4 lata, tylko możesz zmienić zdanie 3x w ciągu godziny.
Prowadź biznes w warunkach permanentnej zmiany podatków
"ekonomista" tfu oszuście!

>A można jeszcze bardziej ulec niż obecnie?
Wytrzeźwiej

>Nie wierzę.
twoja wiara nie ma znaczenia
Ja też ci nie wierzę, nie wierzę komuś, kto niczego nie poradzi uzasadnić a jedynie ucieczka ucieczka ucieczka


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#381
12-03-2020 17:49
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka

>Moj model jest znacząco inny.
>Na starość wyprzedajesz mienie tym, którzy mają kasę, a za posiadaniem kasy stoją przychody ze sprzedaży.

Wyjaśnij jak się wyprzedaje mieszkanie po kawałku?

Wyjaśnij mi dlaczego ktoś ma wykupowac mieszkanie po kawałku i płacić czynsz w najmie
to debilizm do kwadratu. Bo na coś takiego stać dzis tylko banki z odwróconą hipoteką.

Kto będzie miał kasę? przez 30 lat bedzie płacił za najem i wykupował mieszkanie po kawałku. To qrwa lichwa jak mało.


Powstaje jeszcze pytanie czy ktoś inny sobie kupi kuchnie a ktos inny łazienkę?

Nie ma umów więc jak się dogadasz z druga osobą? To jest tak pojebane że aż potrzeba tłumaczki do tego

#382
12-03-2020 18:35
 Ocena 3 na 3
Elasp (6859 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>Po raz kolejny przypominam, że własność JEST OBECNIE przekazywana kolejnemu pokoleniu.
>Własność to nadrzednosc w hierarchii społecznej.
>Obecnie tatuś przekazuje własność synusiowi po śmierci, bez względu na to kim synuś jest dla spoleczenstwa.
>Moj model jest znacząco inny.

Jak chcesz skłonić ludzi, by postępowali zgodnie z Twoim modelem? Prawa ekonomii są tak obiektywne, jak prawa fizyki, i tak jak one są odkrywane, a nie tworzone lub proponowane.

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi Elasp
>>Moj model jest znacząco inny.
>Jak chcesz skłonić ludzi, by postępowali zgodnie z Twoim modelem? Prawa ekonomii są tak obiektywne, jak prawa fizyki, i tak jak one są odkrywane, a nie tworzone lub proponowane.

A właśnie.
Czy prawa odkrywamy czy prawa tworzymy?
I uznajmy, że mam na myśli prawa głównie fizyczne.

#384
13-03-2020 08:17
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
> Obecnie tatuś przekazuje własność synusiowi po śmierci, bez względu
> na to kim synuś jest dla spoleczenstwa.
> Moj model jest znacząco inny.

Trudno nie zauważyć.

> Na starość wyprzedajesz mienie tym, którzy mają kasę, a za
> posiadaniem kasy stoją przychody ze sprzedaży.

Głupi pomysł. Po pierwsze ludzie stracą część motywacji do zarabiania.
Po drugie rozumiem, że tyczy się to również ludzi obłożnie chorych w młodszym wieku.
Tacy ludzie muszą wyprzedawać dobytek na leczenie, co z ich dziećmi? Przytułki za hamerlikański bieda-podatek od nieposiadania?

> Im ktoś miał lepsze życie tym wyższa emerytura mu przysluguje, oczywiście kosztem biedoty.

Tak, emeryci opływają dziś w luksusy
A na poważnie: w twoim modelu emerytury nie ma, bo ludzie mający środki produkcji kluczowych artykułów wymuszą uchwalenie zerowego podatku na emerytów, my samemu mieć więcej. Ty tego celowo nie rozumiesz, czy po prostu nie czytasz co się do ciebie pisze?

>>A wracając do twojego wpisu - kto ustali podatek od własności, przysługujący każdemu człowiekowi bez mienia?
>> Ludzie bez mienia?
> Wszyscy użytkownicy jawnej księgi kapitału

A tak naprawdę ludzie mający środki produkcji kluczowych artykułów. Naprawdę nie rozumiesz?

> wybierają podatek w jawnej demokracji bezpośredniej i w
> każdej chwili mogą swój wybór zmienić, bo to funkcja aplikacji.

A jak zmienią, to cwaniak otwierając sobie w aplikacji zapis głosowania podniesie wybrańcom cenę prądu, benzyny, żywności, leków itd.
Brawo dupo-h-system!!

>Żadne tam raz na 4 lata, tylko możesz zmienić zdanie 3x w ciągu godziny.

Piękny atut cwaniakom dajesz.

> może nie być ani jednego człowieka bez mienia.

W praktyce przeważająca większość funkcjonuje u ciebie poniżej granicy ubóstwa.

>> Zauważ, że to oni (jako najsłabsi) najbardziej będą ulegać
>> presji ludzi posiadających środki produkcji artykułów utrzymania
> życia (żywność, leki, energia itd.).
> A można jeszcze bardziej ulec niż obecnie?

Jasne, człowieku jeżdżący do Maroka na garnuszu 18 letniej córki, podróżującej za zarobione na lizakach pieniądze po 3 kontynentach

> Będą bardziej ulegli w warunkach jawnego kapitału?
> nie wierzę

Wierzysz, nie wierzysz - bez znaczenia.
Będą bardziej ulegli, bo będą musieli być ulegli.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

szarley (54913 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>Czy prawa odkrywamy czy prawa tworzymy?

I ten człowiek twierdzi , że zdał maturę........

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#386
13-03-2020 10:05
 Ocena 1 na 1
Elasp (6859 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka

>Czy prawa odkrywamy czy prawa tworzymy?

Prawa ekonomiczne odkrywamy. Jak więc chcesz sprawić, by ludzie postępowali wedle Twoich zasad?

Wenancjusz (16441 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi zeniu73
>>>To po co mam oszczędzać na starość?
>>Masz gromadzić do starości, żeby na starość wydać wszystko co zgromadziłeś.
>>Masz na starość rozsprzedac co miałeś wydając uzykana cenę na świadczenie przez innych pracy dla Ciebie.
>>Tak działa prawidłowa gospodarka a nie wasze "pracujące" kapitały, które są zrobieniem najemnych pracowników w konia i gwarancja ich całożyciowe biedy.
>Ale przecież pole, które kupi szarley zeby po kawałku sprzedawać, będzie go kosztowało masę podatku bo w Twoim duposystemie nie wolno mieć nieuprawianego pola. Przecież od lat jęczysz, że pole leżące ugorem jest szkodliwe bo może i musi służyć społeczeństwu a nie spekulantowi. A Ty każesz teraz szarleyowi kupić pole i trzymać to pole 40 laz ugorem az szarley osiągnie 70tkę i zacznie sprzedawać te pole po jednym metrze kwadratowym.

Ależ ja czytam jego wypociny i nie dowierzam, że skończył studia ekonomiczne. Czytam i podziwiam dyskutantów, że jeszcze mają ochotę z nim wymieniać poglądy. Przede wszystkim nie czyta tego co się do niego pisze. Mało tego, nie czyta tego co sam pisze, zapominając co napisał przed chwilą. Powstają wtedy tak zapętlone jego wypowiedzi, że po prostu sprzeczne. Przeczy samemu sobie. No coś niebywałego. Nygus odgrażał się, iż wszystkim forumowiczom pokaże na co stać jego "system", tworząc jakąś strefę szczęśliwości ludziom pracy. Nawet napisał "Manifest" i co? Nic się nie dzieje. Nic nie robi. Daję gwarancję, że nie zrobi nic. Bo nie wie jak do tego się zabrać i nie ma wyobraźni jakiego tematu dotknął. Ja mu podpowiadałem by utworzył jakąś partię, stowarzyszenie, organizację i dopiero do ludu pracy napisał jakiś manifest. Tak poważny ekonomista nie podszedłby do swego "dzieła". A w ten sposób naraża się na pokpiwanie z niego i jego reputacji. No ale skoro jemu na tym nie zależy. O N T E G O N I E R O Z U M I E, T O W I D A Ć!


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

#388
13-03-2020 23:01
 0 na 2
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi Wenancjusz
>O N T E G O N I E R O Z U M I E, T O W I D A Ć!

Czego nie rozumiem?
Własnych koncepcji?
A może tego, że nie chcesz ich przyjąć, bo chcesz żyć zgodnie z tradycją?

Gdybyśmy trzymali się wyłącznie tradycji to nadal skakalibysmy po drzewach a mówiłes, że masz problem z nogą, więc mógłbyś nie dać rady.

#389
14-03-2020 05:17
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)Odp: Manifest
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>O N T E G O N I E R O Z U M I E, T O W I D A Ć!
>Czego nie rozumiem?
>Własnych koncepcji?

Oczywiście że nie rozumiesz własnych koncepcji, gdybyś je rozumiał nie miałbyś kłopotów z odpowiedziami na pytania które ich dotyczą

>A może tego, że nie chcesz ich przyjąć, bo chcesz żyć zgodnie z tradycją?
Nie chcę ich przyjąć, bo są debilne

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#390
14-03-2020 06:55
 Ocena-3 na 3
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Manifest
W odpowiedzi szarley
>Nie chcę ich przyjąć, bo są debilne

Ci jest debilne?
Spostrzezenie, że kapitał kształtuje hierarchię wśród ludzi?
Zbudowanie wniosku, że wyjawienie go jest prospołeczne?

Bo twój i nie mój katolicki Bóg chce, żeby kapitał pozostał utajniony, zwolniony z wszelkiego opodatkowania lecz był państwowo, przymusowo egzekwowany?
I od tego uzależnia zbawienie i Wniebowstąpienie?

Wiesz co ja na takich bożków?
Człowieku siejący w ludzkich umysłach wrogie ludzkości idee?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365