Racjonalista - Strona głównaDo treści
nieskończoność ograniczona

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
16-01-2023 16:45Edward Robak* (2152 punktów)nieskończoność ograniczona
Ocena 2 na 2


Okrąg o średnicy 1 ma długość równą π = 3,141592653589...
Gdy będziemy przeliczać cyfry po przecinku rozwinięcia dziesiętnego liczby π, to będziemy coraz bardziej zbliżać się do punktu na osi mającego tę wartość.
Gdy dojdziemy do przedostatniej cyfry, to jej pozycja będzie miała numer ∞-1. Ostatnia cyfra w szeregu ma numer ∞. Gdyby ktoś chciał dopisać jeszcze jakąś cyfrę poza tą ostatnią, to wykroczyły powyżej π, ale byłoby to już w innym, poza rzeczywistym wymiarze.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Dalej..
#151
23-01-2023 16:35
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>>A więc według ciebie: co to jest prawdziwość?
>>Wikipedia prawdę Ci powie. Kliknij Pan sobie na wyszukiwarkę bo ja nie mam zamiaru karmić najedzonego.
>Naprawdę myślisz, że na Wikipedii wyjaśniają, "co to jest prawdziwość według E. Robaka"?
>Nie sądzę

Nie sądźcie abyście nie byli sądzeni.
A jaka jest prawdziwość według P. Drobnera?

#152
23-01-2023 17:02
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>>Piszesz sprzeczne bzdury o "końcu" ciągu "bez końca".
>No to jak jest w końcu: odcinek o długości PI() jest skończony, czy nieskończony?
>Jaka jest aktualna wyrocznia guru tej religii i od czego zależy?

Twierdzenie: Odcinek (geometryczny) jest nieskończonym zbiorem punktów (geometrycznych).

Dowód (nieco mocniejszego twierdzenia) znajdziesz w Borsuk K., Szmielew W., (1972), Podstawy geometrii, s. 34.

Miłej lektury...


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#153
23-01-2023 17:06
 Ocena 1 na 1
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>... i znalazł się na ostatniej pozycji...

Tylko ty 'umiesz' stanąć na "ostatniej" pozycji ciągu, który nie ma "ostatniej" pozycji.


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#154
23-01-2023 17:13
 Ocena 2 na 2
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>A jaka jest prawdziwość według P. Drobnera?

Ja skromnie poczekam na 'zaległe' twoje odpowiedzi:
A więc według ciebie: co to jest prawda?
A więc według ciebie: co to jest prawdziwość?
(www.racjonalista.pl/forum.php/s,897015#w897319)


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#155
23-01-2023 17:22
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>Napisz Pan jak zrozumiesz, że długość odcinka i suma ciągu to arytmetyka.

Doprawdy?
"Długość odcinka" to raczej geometria, teoria ciała R i teoria funkcji.
"Suma ciągu" - a mówimy o ciągach nieskończonych - to raczej analiza matematyczna.

Wszystko to "ciut" wystaje poza arytmetykę (nawet teoretyczną).

No ale: co to za różnica dla ciebie...


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

alsor (3283 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>Cytat:

>Drobner (17988 punktów)
>Pokaż wypowiedzi autora (4851)

>>#1
>>>To że ktoś rozwinięciu dziesiętnemu liczby PI() nadał przezwisko ułamek dziesiętny nieskończony nie oznacza, że to rozwinięcie nie ma końca.
>>
>>#2
>>>Odcinek ma koniec, więc i rozwinięcie dziesiętne ma koniec. To są obiekty RÓWNOWAŻNE.
>>Cóż, pozostaje nam czekać na dowód tej 'równoważności'...
>>Przypomnę tylko, że odcinek jednostkowy ma dwa końce, ale "raz" ma długość 1 - "z końcem", a "raz" ma długość 0,999999..... - bez końca.
>>To jako kontrprzykładzik, żebyś nie marnował czasu na szukanie "dowodu tej 'równoważności'"
>Acha. Odcinek jednostkowy raz ma długość 1 a raz 0,(9)
>Gdyby Pan wiedział co to jest 'nieskończenie mała', i znał zapis liczb 'nieskończenie wielkich' to by Pan wiedział, że 1 - 0,(9) = 1/10^∞
>Oczekuje Pan dowodu na swoją niewiedzę?
>To jest dowód.
>

0.9/(1-1/10) = 9* (1 + 1/10 + 1/100 + ...) = 0.99999999999...

ale:
0.9/(1-1/10) = 0.9/0.9 = 1

nie widzę różnicy.

#157
23-01-2023 18:57
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>>Piszesz sprzeczne bzdury o "końcu" ciągu "bez końca".
>>No to jak jest w końcu: odcinek o długości PI() jest skończony, czy nieskończony?
>>Jaka jest aktualna wyrocznia guru tej religii i od czego zależy?

>Twierdzenie: Odcinek (geometryczny) jest nieskończonym zbiorem punktów (geometrycznych).
>Dowód (nieco mocniejszego twierdzenia) znajdziesz w Borsuk K., Szmielew W., (1972), Podstawy geometrii, s. 34.
>Miłej lektury...

Cytując twierdzenie o odcinku nie podaje Pan informacji, czy punkty o których mowa tzw. punkty geometryczne mają długość, a więc czy długość odcinka jest sumą długości budujących ten odcinek punktów.
Czy prawdą jest, że im więcej punktów tym większa długość odcinka?

#158
23-01-2023 18:57
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>... i znalazł się na ostatniej pozycji...

>Tylko ty 'umiesz' stanąć na "ostatniej" pozycji ciągu, który nie ma "ostatniej" pozycji.

To potrafi każdy, kto stojąc na krawędzi obejrzy się za siebie, zanim zrobi następny krok i spadnie w otchłań nierzeczywistych przestrzeni pozaskończonych...

#159
23-01-2023 18:57
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>A jaka jest prawdziwość według P. Drobnera?

>Ja skromnie poczekam na 'zaległe' twoje odpowiedzi:
>A więc według ciebie: co to jest prawda?
>A więc według ciebie: co to jest prawdziwość?
>(www.racjonalista.pl/forum.php/s,897015#w897319)

Nigdzie nie pisałem ani o prawdzie ani o prawdziwości. Pisałem o uzasadnianiu prawdziwości.
uzasadnić - uzasadniać «poprzeć coś dowodami, argumentami»
sjp.pwn.pl/slowniki/uzasadniać.html
A Pan jak rozumie słowa o które pyta?

#160
23-01-2023 18:57
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>Napisz Pan jak zrozumiesz, że długość odcinka i suma ciągu to arytmetyka.

>Doprawdy?

>"Długość odcinka" to raczej geometria, teoria ciała R i teoria funkcji.
>"Suma ciągu" - a mówimy o ciągach nieskończonych - to raczej analiza matematyczna.
>Wszystko to "ciut" wystaje poza arytmetykę (nawet teoretyczną).
>No ale: co to za różnica dla ciebie...

Wyciął Pan istotny fragment:
    Liczba nie ma cech politycznych (przynależność do frakcji, kasty, sekty, klanu, partii, religii itd)

Pan tego nie rozumie - prawda?

#161
23-01-2023 18:57
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi alsor

>0.9/(1-1/10) = 9* (1 + 1/10 + 1/100 + ...) = 0.99999999999...
>ale:
>0.9/(1-1/10) = 0.9/0.9 = 1
>nie widzę różnicy.

Zacytuję Panu wpis z innego forum (w innym miejscu, innym czasie):
Problem jest trochę głębszy, bo dążąc do granicy liczb rzeczywistych osiąga się wartości nieskończenie małe, a więc takie składniki, które pojedynczo nie mają długości, ale nieskończona ilość takich składników jakąś tam długość ma.

#162
23-01-2023 19:25
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>Cytując twierdzenie o odcinku nie podaje Pan informacji, czy punkty o których mowa tzw. punkty geometryczne mają długość, a więc czy długość odcinka jest sumą długości budujących ten odcinek punktów.

Koniecznie napisz do wydawcy, że znalazłeś tę " niebywałą lukę" w twierdzeniu i dowodzie.

Wydawnictwo Naukowe PWN (d. Państwowe Wydawnictwo Naukowe): www.pwn.pl/#kontakt

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#163
23-01-2023 19:30
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>Cytując twierdzenie o odcinku nie podaje Pan informacji, czy punkty o których mowa tzw. punkty geometryczne mają długość, a więc czy długość odcinka jest sumą długości budujących ten odcinek punktów.

> Koniecznie napisz do wydawcy, że znalazłeś tę " niebywałą lukę" w twierdzeniu i dowodzie.
>Wydawnictwo Naukowe PWN (d. Państwowe Wydawnictwo Naukowe): www.pwn.pl/#kontakt

Nie pisz mi Pan co ja mam robić tylko odpowiadaj na pytania.
czy punkty o których mowa tzw. punkty geometryczne mają długość, a więc czy długość odcinka jest sumą długości budujących ten odcinek punktów?

#164
23-01-2023 19:35
 Ocena 3 na 3
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>To potrafi każdy, kto stojąc na krawędzi obejrzy się za siebie, zanim zrobi następny krok i spadnie w otchłań nierzeczywistych przestrzeni pozaskończonych...

   To potrafi każdy,
       kto stojąc na krawędzi
       obejrzy się za siebie,
   zanim zrobi następny krok
       i spadnie w otchłań
       nierzeczywistych przestrzeni
                   pozaskończonych...

No - brawo

Nie przypuszczałem, że tak szybko spróbujesz
> poezji - tam niemal wszystkie pojęcia się 'nieokreślone', wieloznaczne, metaforyczne... I na dodatek 'prawdziwe'... (www.racjonalista.pl/forum.php/s,897015#w897263)


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#165
23-01-2023 19:43
 Ocena 2 na 2
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>Nigdzie nie pisałem ani o prawdzie...

Ojojoj!

Edward Robak*:
Pan nie odróżnia prawdy od fikcji.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,897015#w897280

Ja w odpowiedzi na ten post zapytałem:
>>A więc według ciebie: co to jest prawda?

Odpowiedzi nie uzyskałem...

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365