Proponuję, aby teiści z tego forum ujawnili się i zadawali pytania ateistom. Odpowiem na wszystkie mądre pytania i namawiam forumowych ateuszy do tego samego. Pytajcie o to, co chcielibyście wiedzieć na temat niewiary, prowokujcie, inteligentnie zagajajcie.

Żeby Was ośmielić, zadam pierwsze pytanie.

1. Ateiści, co przekonałoby Was do katolicyzmu?

>>>>>1. Ateiści, co przekonałoby Was do katolicyzmu?
>>>>Konferencja prasowa, na ktorej Jahwe najpierw udowodni ze jest Jahwe
>>>Jaki dowód by Cię przekonał?
>>No wlasnie
>No bo nie kumam. Na pytanie - "jaki dowód przekonałby cię, że Bóg istnieje?" - odpowiadasz - "przekonałoby mnie, gdyby Bóg udowodnił, że Bóg istnieje". No ale jaki konkretnie - przykładowo - dowód istnienia Boga mógłby Cię przekonać?

Nie wymagam dowodu istnienia tylko dowodu tozsamosci

Ty przy kontroli drogowej nie musisz przeciez udowadniac, ze istniejesz. Pokazujesz dowod osobosty i po sprawie

A ze Jahwe nie ma meldunku na ziemi wiec musialby jakos inaczej udowodnic swoja tozsamosc.

> Myślę, że możemy obserwować zmiany w mózgu np. pod wpływem modlitwy.
> Możemy obserwować zmiany w życiu człowieka, który się nawrócił itp.

Możemy. Podobnie, jak można obserwować zmiany w mózgu np. pod wpływem poezji, muzyki, długotrwałego stresu, choroby, satysfakcjonującego zbliżenia, wydłużenia snu etc.
Nawet niekiedy długofalowe zmiany w życiu właściciela.
Pozdrawiam

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>>> jak udowodnisz, że istnieją inne umysły?
>>można wnosić, że gracz W pomyślał.
>Podobny efekt nie występuje podczas gry z komputerem?
Chodzi zwłaszcza o umiejętność trafnego postawienia się w sytuacji kogoś innego (pomyślał, że pomyślał). Wątpię, by dzisiejsze komputery dysponowały dobrymi modelami ludzkiego myślenia (komputer musiałby być jakby kilkoma osobami i np. wiedzieć co by myślał, gdyby nie wiedział tego, co wie). Swoją drogą byłby to niezły test sztucznej inteligencji, gdyby czwórka brydżystów grała z komputerem w składzie (nie wiedząc who is who). Ciekawe czy skutecznie wytypowaliby maszynę.
>

>musialby jakos udowodnic

Pytanie brzmi "jaki dowód by cię przekonał?". "Jakiś dowód" brzmi dość niejasno.

---

bembergiem w berg

>>musialby jakos udowodnic
>Pytanie brzmi "jaki dowód by cię przekonał?". "Jakiś dowód" brzmi dość niejasno.

Mysle, ze ktos, kto potrafi stworzyc cos takiego jak Canis Majoris nie bedzie mial problemu z "jakims dowodem"

>link nie działa
Działa.

> No ale jaki konkretnie - przykładowo - dowód istnienia Boga mógłby Cię przekonać?

Wg mnie, jakikolwiek prawidłowo, przeprowadzony zgodnie z naukową metodologią.

WSZYSTKIE dotychczasowe teologiczne dociekania co do istnienia Boga
to bajania i urojenia.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>Podobnie jak księża polskokatoliccy...
Chodziło mi bardziej o doktrynę. Kpk ma zasady jak krk, aczkolwiek sama nazwa to oksymoron, a właściwie ... obie.
>Nawet biskupki, ale tylko w jednym z odłamów.
Biskup to właśnie kapłan. Chrześcijaństwo, do którego oba kościoły się odwołują nie znało instytucji księdza - to zniekształcone określenie księcia.
>Tak, ale czy to właśnie nie jest skutek powszechności?
Nie, taką ma doktrynę i strukturę od początku.
>Zauważ jak różni się polski katolicyzm od np niemieckiego czy czeskiego, a nawet jak różni sie polski katoicyzm w wielkich miastach od niewielkich wsi.
Polski katolicyzm miejski od wiejskiego różni się tylko powszechnością praktyk w tym drugim. Poza tym niczym. A z tej powszechności praktyk wynika z kolei dużo wyższy antyklerykalizm na wsiach, niż w mieście. Natomiast inność krk w innych krajach polega na jego mniejszym wpływie - albo musi konkurować z silnymi (jeśli nawet mniejszymi od siebie) grupami protestanckimi (Niemcy, USA), albo jest oficjalnie odsunięty od przywilejów (Francja), albo historycznie postrzegany jest, jako religia narzucona (Czechy).
>... To nie wierni psują kościół, ale przede wszystkim proboszczowie i biskupi...
To też są "wierni", a nie ludzie znikąd - wychowankowie tegoż kościoła. I żywy dowód na to, że owa struktura promuje patologie.
>Widziałem obydwa, ale nie wiem co masz na myśli.
No między innymi właśnie odrzucanie zasług Lutra, jako reformatora - prawdziwie charyzmatycznego polityka oraz współtwórcę (nieintencjonalnego) Oświecenia, ze względu na jego zaangażowanie religijne. Jakby tak każdego odrzucać, kto praktykował jakąś religię, to ciekawe, kto by pozostał. Z przeszłości ... Budda?

>> No ale jaki konkretnie - przykładowo - dowód istnienia Boga mógłby Cię przekonać?
>Wg mnie, jakikolwiek prawidłowo, przeprowadzony zgodnie z naukową metodologią.

No ale jaki na przykład? Konkretnie.

---

bembergiem w berg

>Mysle, ze ktos, kto potrafi stworzyc cos takiego jak Canis Majoris

A stworzenie Canis Majoris to za mało?

---

bembergiem w berg

>Proponuję, aby teiści z tego forum ujawnili się i zadawali pytania ateistom. Odpowiem na wszystkie
>mądre pytania i namawiam forumowych ateuszy do tego samego. Pytajcie o to, co chcielibyście wiedzieć
>na temat niewiary, prowokujcie, inteligentnie zagajajcie.
>Żeby Was ośmielić, zadam pierwsze pytanie.
>1. Ateiści, co przekonałoby Was do katolicyzmu?

Gdyby koncepcja boga katolickiego byla choc troche spojna i sama w sobie nie obrazala tego 'tworu'. Gdyby ten 'twor' zachowywal sie choc odrobine bardziej przyzwoicie... pewnie watpliwosci ze 'cos tutaj nie pasuje' pojawily by sie u mnie duzo pozniej

Pewnie gdybym widzial ze to co katolicy (i hierarchowie) 'mowia' a to co 'robia' ma jakikolwiek wspolny mianownik... nie utracil bym szacunku i dla katolikow i dla instytucji KK tak szybko

Pewnie gbybym nie przeczytal dokladnie bibli .... bo konfrontacja przeslania bibili i dzialalnosci KK to sa dwie zupelnie inne bajki...

I najwazniejsze, nawet przyjmujac 'na sile' argument o kontekscie 'czasu i kultury', 'bledach i wypaczeniach' to obecna (tu i teraz) buta hierarchow KK brak umiejetnosci przyznania sie do zbrodni, a wrecz wybielanie i zaklamywanie historii, brak skruchy i zadoscuczynienia czyni ta instytucje tak odrazajaca, niewiarygodna i tak oderwana od rzeczywistosci ze nie ma takiej sily ktora mogla by zmienic moje nastawienie...

Na koniec zrozumienie wszystkich konsekwencji koncepcji 'wiecznego zycia na haju' czyni z niej najbardziej przerazajaca koncepcje 'przyszlosci' jaka czlowiek moze sobie wyobrazic... /uwaga - lepiej nie probowac bo grozi utrata zmyslow/ Ale dzieki bogu boga nie ma za co stokrotne bog zaplac.

>No ale jaki na przykład? Konkretnie.

Taki, który w sposób naukowy udowodni bezsprzecznie istnienie Boga. Proszę czytać ze zrozumieniem, Szanowny Panie Worku !

Czyzbyś nie znał takowego ?

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>>Mysle, ze ktos, kto potrafi stworzyc cos takiego jak Canis Majoris
>A stworzenie Canis Majoris to za mało?

Mam uwierzyc na slowo, ze gosc odpowiadajacy na pytania na takiej konferencji stworzyl Canis Majoris? Na slowo to nawet kredytu nie ma

Gdzie plany, gdzie foty z budowy, gdzie protokol z odbioru???

>>Jeśli by ktoś wykazał, że opłatek naprawdę zamienił się w kawałek serca ludzkiego - to by wystarczyło?

Wykazali to już profesorowie z Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku.

Czekam teraz na sklonowanie naszego, polskiego Jezusa numer 2.

Dla naszych naukowców takie sklonowanie, to małe piwo. Wreszcie będziemy mieć własnego Jezusa - Króla Polski, a nie jakiegoś Żyda. A On wskrzesi wszystkich polskich świętych. Watykan przeniesie się do Sokółki, a Polska stanie się najbogatszym krajem świata, bo będą tu przyjeżdżać zewsząd, aby się nawracać na katolicyzm, chrzcić, modlić i zostawiać nam forsę.

Gdy Jezus będze mieć 33 lata, to Go uroczyście ukrzyżujemy. Ale najpierw pobierzemy Jego tkanki, aby mieć z czego zrobić Jezusa numer 3.
A później 4, 5, 6...

>Możesz przytoczyć te nauki? Bo mam wrażenie, że trochę jednak zmyślasz.
Dyskusja jest zbędna jeśli ty ksiądz tych nauk nie znasz
www.youtube.com/watch?v=SOE8rhQsThY