Pytanie sformułowane w tytule kieruję do szanownych rozmówców wyznających światopogląd agnostyczny. Skoro świat (wszechświat) nie zawiera żadnych przesłanek na istnienie Stwórcy, chciałbym zapytać, o to jakie (jakiego rodzaju) dowody musiałyby zaistnieć, aby mogli Państwo stwierdzić, że stanowią potwierdzenie Jego istnienia?

>>Czy kierując się takim światopoglądem naukowym, rozważasz też możliwość istnienia wampirów, upiorów i strzyg?
>Nauka zajmuje się już tymi stworami (biologia, etnologia, antropologia), jedne istnieją w świecie realnym inne w kulturowym.

Jestem niezmiernie ciekaw, który z tych stworów twoim zdaniem istnieje w świecie realnym?
O istnienie w świecie kulturowym nikt tu nie pyta, ani nie próbuje takiego "istnienia" negować, po co to podnosić?

Ateizm wciąż ma wydźwięk pejoratywny i nie ma powszechnej zgody co do znaczenia tego pojęcia. Lepiej napisałbyś, wierzący czy niewierzący?

>Ponawiam swą prośbę, najpierw refleksja a potem ....

Skąd wniosek o braku refleksji?
Skąd postawa obronna w poprzednim poście?

>>Skoro świat (wszechświat) nie zawiera żadnych przesłanek na istnienie Stwórcy,
>Istnienie świata jest przesłanką na istnienie Stwórcy.

Nie jest.

> to jakie (jakiego rodzaju) dowody musiałyby zaistnieć, aby
> mogli Państwo stwierdzić, że stanowią
> potwierdzenie Jego istnienia?

Powszechne objawienie się ludziom, możliwość sfilmowania, udzielenie wyczerpujących odpowiedzi na pytana dziennikarzy, naukowców i zwykłych ludzi (np. w kwestii cierpienia).
Może w innych religiach jest inaczej, ale na razie chrześcijański Bóg to takie dziecko - jak w tej historii:

Pewnej parze urodził się syn. Było to pierwsze ich dziecko, którego długo oczekiwali i przygotowali się bardzo starannie. Dziecko urodziło się zdrowie, przez pierwsze miesiące ciągnęło smoka, spało, gaworzyło, śmiało się - jak większość dzieci. Po skończeniu roku rodzice zauważyli, że gaworzenie zanikło, ale nie pojawiły się w to miejsce żadne wyrazy, nie mówiąc o zdaniach. Dziecko milczało, ale był z nim kontakt - przytakiwało, kręciło głową, było zainteresowane światem.
Po paru miesiącach zaniepokojeni tym faktem rodzice poszli do lekarza, który po konsultacjach zalecił kontakty ze specjalistami od tego typu schorzeń. Rodzice byli z tych troskliwych, sami interesowali się tematem, dużo czytali. Problem zaczął się ciągnąć. Z czasem wozili dzieciaka do coraz to innych specjalistów, czasem sław, ośrodków gdzie zajmowano się nim dłużej czy krócej ze stosowną ważnością i profesjonalizmem.
Tak mijały lata, ale ich syn nadal nie wypowiedział żadnego słowa.
Pewnego razu matka przygotowywała się jak zwykle do porannego wyjścia z synem do ośrodka terapii. Podczas robienia kanapek syn nagle wbiegł do kuchni i mówi "dla mnie z serem".
- Synku! Ty mówisz? To dlaczego do tej pory się nie odzywałeś?
- A co się miałem odzywać, jak wszystko było w porządku?

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> Nie jest.

Jak możesz kwestionować wgląd kapłana jedynie słusznej religii Absolutnej Prawdy i Miłości?

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Było.
>[cytat][url=http://www.racjonalista.pl/forum.php/s,464332#w470120]Moim zdaniem przesłanką decydującą o możliwości istnienia tzw. Boga jest istnienie Wszechświata.
Nic, zero.

>Nic, zero.
Dokładnie?
[Z jaką dokładnością - nieskończoną?]

...
>>(czyli coś w rodzaju Boga).
>W jakim sensie? Ktoś prócz nas nas zmienia?
Niewykluczone, że ewolucja mózgu i co się z tym wiąże - kształtowanie mentalności to narzędzie Boga. Człowiek odkrywa w sobie świadomość Boga.

>Niewykluczone, że ewolucja mózgu i co się z tym wiąże - kształtowanie mentalności to narzędzie Boga. Człowiek odkrywa w sobie świadomość Boga.

Niewykluczone, że wokół Plutona orbituje czajniczek.

>>Niewykluczone, że ewolucja mózgu i co się z tym wiąże - kształtowanie mentalności to narzędzie Boga. Człowiek odkrywa w sobie świadomość Boga.
>Niewykluczone, że wokół Plutona orbituje czajniczek.
Mózg i życie ewoluują, a Pluton i czajniczek orbitują.

>to jakie (jakiego rodzaju) dowody musiałyby zaistnieć, aby mogli Państwo stwierdzić, że stanowią
>potwierdzenie Jego istnienia?

Abym uwierzył w Jego istnienie musiał by mi w zrozumiały sposób wytłumaczyć swoje pochodzenie.

>Człowiek od tysięcy lat udoskonalał teorię religijną, dostosowywał ją do odkryć, niemożliwych do podważenia prawd
www.racjon(*).php/z,0/d,30/s,635357#w638310

>(choćby przyjęcie przez KK ewolucji, wielkiego wybuchu).
www.racjonalista.pl/forum.php/s,982#w983
www.racjon(*)m.php/z,0/d,6/s,535805#w536522

>Jak na razie ( jeśli ograniczymy się do KK) brak jest sprzeczności, każde doświadczenie się sprawdza, potwierdza słuszność wiary.
www.racjon(*).php/z,0/d,21/s,618781#w621322
www.racjon(*).php/z,0/d,21/s,618781#w621323

> Więc co?
Więc nie wie Pan o czym tak w ogóle pisze.

>Tym, którzy szybciej rzucają kamieniem niż pomyślą
Po przeczytaniu wszystkich Pańskich wypowiedzi na naszym forum oraz zastanowieniu się nad Pańską wiedzą
oraz ich przesłaniem....

>oświadczam
Oświadczam, że bzdury Pan tu wypisuje usiłując wpuścić racjonalistów w maliny,
a choć wiara czyni cuda, to się Panu tu nie uda.

> - nie jestem członkiem żadnej religii, kieruję się światopoglądem naukowym (w związku z tym nie jestem też ateistą).
A ja jestem piękną i wielce mądrą blondynką. Tu deklaracje mają niewielkie znaczenie, tu trzeba się czymś wykazać,
tak aby mądrość wypływała z naszych tekstów, a nie z deklaracji.

@@@
.

>Ktorego boga? Bo jest ich paru wiec wypadaloby sprecyzowac pytanie.
Masz jakieś dowody, że paru, czy tylko opierasz się na religijnych mitach?

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Musiałby natchnąć sprawujących władzę siłą i determinacją, by ci ustanowili prawo nakazujące w niego wierzyć pod groźbą tortur i śmierci, i egzekwowali je z całą surowością.
>Sprawdzone - działa.
Marzy Ci się istnienie szatana, na szczęście nie istnieje.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Co powinien zrobić Bóg by w niego uwierzono?
>Pytanie zakłada, że bóg istnieje, tylko się nie stara.
>Powinien (więc) nawiedzić mózgownice niedowiarków, bo wizyta w łonie pewnej dziewicy jakoś nie przekonuje.
Masz jakieś dowody, że był w łonie pewnej dziewicy, czy tylko opierasz się na religijnych mitach?

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Za pozno.
Rozgoryczenie?
>Gdyby istniala istota zdolna 'stworzyc' wszechswiat... to prawdopodobienstwo ze bylaby rownoczesnie takim partaczem zeby (i psychopata o umysle pieciolatka - jak takie wyimaginowane byty przedstawia wiekszosc religii) stworzyc takie bestie jak czlowiek i dodatkowo tak sie nim bawic, jest zerowe.
Proces stwarzania trwa, Człowiek nie jest bestią, zwierze w ludzkiej skórze nie jest Człowiekiem.
>A udajac sie w kraine bajek i fantazji - gdyby teraz pojawila sie na ziemi taka istota w 'pelni swojej chwaly' (a raczej jej braku) - i nawet gdyby sie okazalo ze nie posiada tych wszystkich infantylnych atrybutow przypisywanych mu np.przez katolikow - dostal by np. ode mnie to na co zasluguje czyli solidnego kopa w du.... czy co by tam mial...
Nie rozumiesz ISTOTY Boga.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.