Racjonalista - Strona głównaDo treści
Świadomość nie jest potrzebna ewolucji

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
07-10-2015 15:30olson (9993 punktów)
(zablokowany)
Świadomość nie jest potrzebna ewolucji
0 na 6
Często spotykam się z argumentem, że świadomość człowieka wyewoluowała, bo była potrzebna do przetrwania gatunku - krótko mówiąc dzięki temu, że istnieje świadomość organizmy dążą do przetrwania i prokreacji.

To jest podstawowy błąd myślowy. Kiedy oddzielamy świadomość od ciała, mózgu i mówimy "ja myślę, a myślę, więc jestem" tworzymy nieuzasadniony dualizm - "ja" i "moje" ciało, "mój" mózg. Czyli wychodzi na to, że świadomość ma mózg, ma ciało i można nawet dojść do wniosku, że jest w nim uwięziona. Jest to podejście osób religijnych, mistyków itp i z takiego dualizmu wywodzi się koncepcja duszy (nieuzasadniona koncepcja wynikająca z błędnych założeń). Jest też odwrotne podejście - ciało ewoluuje i w procesie ewolucji powstała świadomość jako funkcja człowieka, funkcja mózgu. I tu jest kolejny błąd wynikający z dualizmu, bo tak naprawdę wszystkie te funkcje, przetrwanie organizmu i przekazanie genów, a nawet logiczne myślenie i samoobserwacja nie wymagają udziału świadomości.

Wyobraźmy sobie zwierzę, które jest sterowane instynktami - bodziec i reakcja. Zwierzę to nie myśli, nie wie, że jest zwierzęciem. Świat wokół niego po prostu się dzieje i ono to odczuwa (świadomość tego doświadcza). Po co tu świadomość skoro są automatyzmy? Dokładnie to samo jest z człowiekiem - mózg mógłby działać jak dobry komputer z funkcją samoobserwacji i autoterapii, ale nie wymaga do tego czynnika świadomości, która odczuwa świat. Wygląda na to, że świadomość jest pechowym skutkiem ubocznym właściwości mózgu. Ludzka świadomość non stop jest wytwarzana przez mózg, ale nie ma żadnego biologicznego celu żeby taka świadomość istniała.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Dalej..
#256
27-10-2015 07:40
 Ocena 7 na 7
Zielony Tygrys (4780 punktów)
(zablokowany)
Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Lilly Amina
>Twój przypadek nie kwalifikuje się dla policji, tylko dla lekarza. Radzę skorzystać z pomocy jak najszybciej, żeby ten stan się nie pogłębił.
Pomyślałam sobie, że bałabym się ze Zbyszkiem iść do knajpy na jakieś forumowe spotkanie na przykład, bo kto wie, co te nadprzyrodzone istoty mogłyby kazać mu zrobić...

#257
27-10-2015 10:35
 Ocena 5 na 5
Wenancjusz (16441 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Drobner
>>>ZbyszkuzWarszawy!
>>>Ach za cóż Waść minusa mi dał za poprzednią wypowiedź? ...
>>Za agresywny ton wypowiedzi www.racjon(*).php/s,679343/z,0/d,15#w682686 , Drobnerze.
>Pięknie 'argumentujesz', Zbysiu:
> Cytat:
dzisiaj 23:42 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 59677
>dzisiaj 23:42 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 59677
>dzisiaj 23:39 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 59677
>dzisiaj 23:37 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 59677
>dzisiaj 23:21 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 59677
>dzisiaj 23:16 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 59677
>dzisiaj 22:42 1 Anulowanie przyznanych punktów Cofnięcie głosu od 59677
>dzisiaj 22:38 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 59677
>dzisiaj 22:37 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 59677
>

>Myślę, że po 24.00 nadal będziesz 'argumentował' równie merytorycznie.
>I - tak samo - po różnych wątkach będziesz skakał?
>Drobner, Twoją 'argumentacją' nieprzekonany mimo wszystko

Szanowny Drobnerze! Bądź spokojny! Nie tylko Ciebie tak traktuje. Co prawda nie zabieram głosu na fR dla punktów, bo jak mi się wydaje nie mam tej chorobliwej "ambicji" jaka dotknęła Zbyszka ze stolicy, ale taka przyjemność spotkała mnie od niego także (8 minusów serią). Seryjne minusowanie, wtedy gdy uzna się obrażony/dotknięty/niedoceniony za zwróconą uwagę na temat jego głupot jakimi się interesuje i całkiem poważnie o nich pisze. Mnie też tak potraktował. Co zrobisz Drobnerze, taki charakterek lub nieuleczalna przypadłość. Nieomylny, genialny, inteligentny niezwykle tak, że i rozum mu ta inteligencja zżarła. Tak go oceniam, inżynier zresztą też. O ile na tym fR-że jest dość dużo ludzi głoszących wzajemne się ignorowanie (przykład sztandarowy to para Brzostowski-Bogusławski), nadal ciągnący żenujące dyskusje wbrew swoim zapewnieniom, ja naprawdę tylko współczuję temu reprezentantowi stolicy. Minus to "kara" jaką wyznacza ten skrzywiony, z przerośniętą ambicją osobnik. W końcu minus to też punkt, tyle że dany przez niereformowalnego, wypaczonego w dodatku egocentryka. Przypadek beznadziejny, nieuleczalny. Nie może zrozumieć, że ludzi z Warszawy też można krytykować. Pozdrawiam. Acha, ja naprawdę na tego osobnika nie reaguję.


Ich bin besser als mein Ruf

#258
27-10-2015 10:45
 Ocena 6 na 6
Wenancjusz (16441 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Lilly Amina
>>>To jak będzie z tą pieczęcią? Powiesz, skąd ją masz (o ile w ogóle masz), czy nie?
>>Nie mogę, w pobliżu są Faceci w czerni co ich nasłałaś na mnie.
>>(26październik2015-ZbyszekzWarszawy)
>Chyba żartujesz, nie nasyłałabym prewencji. Oni są od bójek w barze i kradzieży batoników w sklepie.
>W sumie po przeanalizowaniu Twoich wpisów dochodzę do wniosku, że schorzenie, na które cierpisz, to urojenie przekonawcze, rodzaj zaburzenia treści myślenia. Do tego dochodzi skłonność do konfabulacji. Ty po prostu niczego nie masz, tylko opowiadasz takie rzeczy, żeby zwrócić na siebie uwagę, jak dziecko, które twierdzi, że jego mamusia jest sławną modelką, podczas gdy w rzeczywistości pracuje w warzywniaku za rogiem. Twój przypadek nie kwalifikuje się dla policji, tylko dla lekarza. Radzę skorzystać z pomocy jak najszybciej, żeby ten stan się nie pogłębił.

Mam podobną opinię o nim. Narcyz dokładny. To jest cecha wrodzona spotykana często już u dzieci będącymi jedynakami w rodzinie. Odpisałem Drobnerowi podobnie. Pozdrawiam.


Ich bin besser als mein Ruf

#259
27-10-2015 11:11
 Ocena 6 na 6
Zielony Tygrys (4780 punktów)
(zablokowany)
Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Wenancjusz
"Faceci w czerni" oraz wczesniejsze zbieranie materiałow do prokuratury wskazują raczej na paranoję a to zaburzenie o wiele bardziej niebezpieczne.
Zbyszku to nie są żarty, tobie naprawdę jest potrzebny lekarz.

#260
27-10-2015 11:27
 Ocena 4 na 6
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość a trollowanie Drobnera
W odpowiedzi ZbyszekzWarszawy
> Zachęcam wszystkich użytkowników fR do korzystania
> z regulaminowego narzędzia punktowania wypowiedzi, po to
> ono jest aby bez zbędnego zabierania głosu wyrazić swoją opinię na
> temat postawy użytkownika, przeszkadzającego w dyskusji.

Myślę Zbyszku że w prostej linii drugi raz zmierzasz w kierunku rozpoczęcia wątku-wniosku o postawienie Ci bana. Smutne.

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#261
27-10-2015 11:33
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Wenancjusz
> Minus to "kara" jaką wyznacza ten skrzywiony, z przerośniętą
> ambicją osobnik. W końcu minus to też punkt, tyle że dany
> przez niereformowalnego, wypaczonego w dodatku egocentryka. Przypadek beznadziejny

Zgadzam się w pełni z oceną kol.Wenancjusza. Też dostaję od kolegi ZzW minusy, ale wciąż jak dotąd reaguję. Po prostu się nimi chwalę umieszczając je poniżej mojego postu.
Myślę, że warto chwalić się minusami od takich osób. Działalność świadczy o tym, że argumentacja racjonalna działa. A jak cała seria, to że rusza. Jest się czym cieszyć i chwalić
Pozdrowienia

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#262
27-10-2015 11:47
 Ocena 6 na 6
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi ZbyszekzWarszawy
> w pobliżu są Faceci w czerni co ich nasłałaś na mnie

Co się boisz, gromadź wpisy, potem rach-ciach do prokuratury i po krzyku


Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#263
27-10-2015 13:02
 Ocena 5 na 5
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Lilly Amina
> To jak będzie z tą pieczęcią? Powiesz, skąd ją masz
> (o ile w ogóle masz), czy nie?

Zbyszek się pręży, stęka, kwęka (twarz napięta) żebyśmy ciągnęli go do publikacji zdjęcia tabliczki za uszy. Widać lubił grę w obiecanki-cacanki.

Mnie tam wystarczy odkrywca "10k letniej sumeryjskiej tabliczki", miejsce wykopalisk i czas.

Powiązania Zbyszka ze światem przestępczym (specjalizującym się w zabytkach) mnie nie interesują. Niech ma, w końcu sporo ludzi trzyma w domu tombak i są szcześliwi.


Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#264
27-10-2015 13:35
 Ocena 4 na 4
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi ZbyszekzWarszawy
>> widzę jeno opary absurdu Drobner, oczadziały
>O to właśnie chodzi ... tak to działa. Im mniej będziesz znał szczegółów, tym lepiej

To i ja dokładam swoje zdjęcie.
Drobnerze, czy teraz jest wyraźniej co tu tak naprawdę ma miejsce?




Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#265
27-10-2015 13:38
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Drobner
i niżej jeszcze dwie papryczki (ponoć..)



Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#266
27-10-2015 13:41
 Ocena 8 na 8
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi ZbyszekzWarszawy
A tu jedno z moich ulubionych zdjęć




Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#267
27-10-2015 13:44
 Ocena 6 na 6
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi ZbyszekzWarszawy
Specjalnie dla Zbyszka




Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#268
27-10-2015 13:54
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi ZbyszekzWarszawy
Teraz trochę uroku przemieszanego z artyzmem



Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#269
27-10-2015 14:13
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Drobnerze, czy teraz jest wyraźniej co tu tak naprawdę ma miejsce?

Eeech, to Bozia izraelska z pustyni na Synaju.
Ksywa - Jahwe.
Tata Jezuska.

Rzeczywiście tak dał się tak poznać Mojzeszowi i Aaronowi i innym:
Cytat:
Ks. Wyjścia 13, 21-22
A Pan szedł przed nimi podczas dnia, jako słup obłoku, by ich prowadzić drogą, podczas nocy zaś jako słup ognia, aby im świecić, żeby mogli iść we dnie i w nocy. Nie ustępował sprzed ludu słup obłoku we dnie ani słup ognia w nocy.

Ks. Wyjścia 33, 9-10
Ile zaś razy Mojżesz wszedł do namiotu, zstępował słup obłoku i stawał u wejścia do namiotu, i wtedy [Pan] rozmawiał z Mojżeszem. Cały lud widział, że słup obłoku stawał u wejścia do namiotu.

W sumie - miły gość, choć porywczy nieco...

Oryginały zdjęć robionych Podręczną Arką Przymierza ponoć zaginęły.
Jak przechowałeś ten egzemplarz???

Drobner, niefotogeniczny

#270
27-10-2015 14:29
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)Odp: Świadomość jest potrzebna ewolucji
W odpowiedzi Jacek Głodzik


Drobner, bez zdziwienia

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365