Postanowiłem, że Wam nie odpuszczę dopóki w definicji własności nie znajdzie się właściwy zapis jej istoty, tzn.:

Własność jest władzą.

Wasza współczesna definicja własności
pl.wikipedia.org/wiki/Własność
może być tylko dopełnieniem tej istoty i wyjaśnieniem jak ta władza się realizuje.

Twierdzę, że wszyscy jesteście świadomi tej istoty własności.
Twierdzę, że wszyscy świadomie ją ignorujecie.
Czynicie to, bo wasze umysły opanowała ideologia kapitalizmu i wypieracie wszystko co jej zagraża.
Ideologia kapitalizmu jest religią a Wy jesteście jej wyznawcami.
Wasze emocje, wasze myśli, wasze wierzenia, sądy, wasze decyzje są tej religii całkowicie podporządkowane.
Nie potraficie wyjrzeć poza jej przykazania ale ja Was teraz do tego zmuszam.

Żądam od Was uznania władzy człowieka nad człowiekiem za istotę własności i musicie moje żądanie spełnić. Nie pozwolę Wam przed tym uciec w kolejne wyparcia, falsyfikacje rzeczywistości i fantastyczne projekcje.

Mam rację i Wy to wiecie!

> Przecież policjant nie będzie mnie ścigał skoro jest wykonawcą mojej woli

No nie będzie. Przecież wg Hamerlika Policja to twoi, czy moi kolesie.
Wszyscy przeciw niemu ale on się odkuje i jeszcze kiedyś będzie jedynym cwaniakiem z najsilniejszą bojówką na świecie i trzeba będzie zadbać, żeby JAKOŚ go ograniczyć

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>> Przecież policjant nie będzie mnie ścigał skoro jest wykonawcą mojej woli
>No nie będzie. Przecież wg Hamerlika Policja to twoi, czy moi kolesie.
>Wszyscy przeciw niemu ale on się odkuje i jeszcze kiedyś będzie jedynym cwaniakiem z najsilniejszą bojówką na świecie i trzeba będzie zadbać, żeby JAKOŚ go ograniczyć

ty i te prowokacje, które mają rozmyć, zatuszować, odwrócić uwagę, ukryć
Nie zdenerwowałeś mnie ani nie wzbudziłeś mojego poczucia bezsilności - wzruszenie ramionami.
Niczego innego po tobie nie oczekuję. Spełniasz moje oczekiwania. Szkoda na ciebie energii. Z tobą nie ma żadnej rozmowy, ty prowadzisz monolog i niech tak już zostanie.

Cytat:

Ujawnisz numery i miejsce parkowania?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> Mowa o niewolnictwie jest jednak uzasadniona: u kogoś
>> albo postępujesz jak on chce, albo wylatujesz; grzeczność
>> to przecież zwyczajowa gra pozorów. .
>Grzeczność to faktycznie czasem gra pozorów, choc trudno od razu zakładać że te pozory zamienią się w przemoc
Przemoc jest uprawnieniem gospodarza na wypadek niechcianego zachowania gościa, więc jej zakładanie jest po prostu orientowaniem się gościa we własnych uprawnieniach.

>>>2. całkowite podporządkowanie się komuś lub czemuś
>>Dokładnie tak to działa: gospodarz może Cię wyprosić literalnie kiedy tylko zechce.
>Jasne, może. Ale gdzie w tej potencjalnej prośbie faktyczna przemoc?
A gdzie ją masz w cytowanym tekście, że tutaj o nią pytasz?

>Bzdura.
Chamstwo.

>Moi goście czują się zazwyczaj u mnie, jak u siebie w domu. Gdzie tkwi tajemnica, jak myślisz?
Zachowują przed Tobą w tajemnicy jak naprawdę się u Ciebie czują.

>>odczuwanie, że jest inaczej to rezultat gry pozorów
>Ciebie goście okłamują?
Wszyscy cały czas się okłamujemy, np ja nie dlatego nie piszę rozmówcom 'bzdura', że o ich wypowiedziach tak nie myślę.

---

cr

>Między "Dla mnie jako wzorca" a "Dla mnie" jest jednak jakaś różnica?
Ogłaszanie publiczne swoich preferencji będących w opozycji do skrytykowanych jest stawianiem siebie za wzór; to powiedzenie "postąpiliście źle, ja postąpiłbym tak to, a tak".

>> Jeśli swoją postawę przedstawiasz w opozycji do postawy,
>> którą skrytykowałeś, to kreujesz siebie jako wzorcowego.
>Tych opozycji są na świecie miliardy. Miliardy wzorców?
Nawet nieskończenie wiele. Tyle, że to wzorce potencjalne.

---

cr

>Siły sprawczej nie nabiera się 10-letnim pisaniem na forach, pisaniem maili do setki instytucji

A ja sądzę, że tak właśnie buduje się siłę polityczną.

Postulujesz własne normy i inicjujesz wokół własnych postulatów dyskusję.

Co innego polecasz?
W waszym dziadowskim stylu konstrukcje pistoletow, szycie mundurków i projektowanie flagi?

Nie!

Czym ci grozę?
Tym nie nie uznam waszego prawa?
Skoro to nie jest moje prawo tylko twoje, to na jakiej podstawie mam je uznać?

Zrobiłeś cokolwiek, żebym uznał wasze prawa?
Nie!
Zrobiłeś wszystko co mogłeś, żebym ich nie uznał i z sukcesem.

Nie moje tajne i pośrednie wybory, nie moje prawa, tylko wasze i tylko dla was. Ja jestem z tego wykluczony.

>>Siły sprawczej nie nabiera się 10-letnim pisaniem na forach, pisaniem maili do setki instytucji
>A ja sądzę, że tak właśnie buduje się siłę polityczną.
>Postulujesz własne normy i inicjujesz wokół własnych postulatów dyskusję.
>Co innego polecasz?
>W waszym dziadowskim stylu konstrukcje pistoletow, szycie mundurków i projektowanie flagi?
>Nie!
>Czym ci grozę?
>Tym nie nie uznam waszego prawa?
>Skoro to nie jest moje prawo tylko twoje, to na jakiej podstawie mam je uznać?
>Zrobiłeś cokolwiek, żebym uznał wasze prawa?
>Nie!
>Zrobiłeś wszystko co mogłeś, żebym ich nie uznał i z sukcesem.
>Nie moje tajne i pośrednie wybory, nie moje prawa, tylko wasze i tylko dla was. Ja jestem z tego wykluczony.

Drobiazg pewien. Nie jesteś wykluczony przez nikogo. Sam się wykluczasz diametralnie przecząc wszystkiemu, co na tym forum napisano. Więc jesteś jednostką aspołeczną, socjopatycznym mizantropem. Ponieważ 50-tkę przekroczyłeś, więc już do końca życia będziesz taki. Będziesz coraz bardziej uciążliwy, marudny, zgorzkniały, a z wiekiem dojdzie niezauważalnie demencja starczego wieku i ludzie już od Ciebie będą uciekali na sam widok. Ty nie umiałeś, nie umiesz i nie będziesz umiał rozmawiać inaczej jak tylko utyskiwać na wszystko i się skarżyć. Pamiętaj, że Twój stan będzie się raczej pogarszał, tym bardziej, że nie leczony kiedy była jeszcze szansa. To Tobie wróży Wenancjusz. A on coś już na ten temat wie, bo ma ponad 20 lat więcej jak Ty.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Tam i wtedy panuje anarchia, która dla zdrowia i życia zwierząt społecznych jest śmiertelnie groźna, dlatego Wenancjusz słuszne się jej obawia.

Co to jest anarchia to już Tobie tłumaczyłem. I adwokata nie potrzebuję. Ty stawiasz piramidę swojego geniuszu, lecz wierzchołkiem ku dołowi. Manifestowanie protestu społecznego, więc i nieposłuszeństwa obowiązującemu prawu stanowionemu, jest anarchią. I jestem pewien, że nie przypuszczam, ale Twój dupo system prosto prowadzi do anarchii. Sądy? Po co? Policja po co? Wojsko i obronność kraju po co? Po co więc instytucja państwa? Podatki dla państwa po co? Podatki z automatu dla bezdomnych i bezrobotnych, co ma być jakimś niezrozumiałym czynnikiem stymulującym? Podatek katastralny od wszystkiego (nawet od zegarka naręcznego czy roweru w spadku po ojcu) i własności prywatnej praktycznie nie ma. Szkoły za darmo? Po co? Naród głupi lepszy do rządzenia. Emerytury zawieszone i mało co brakuje, żeby emeryci zwracali pobrane już świadczenia. Służba zdrowia darmowa? Po co? Lepsza taka cicha eutanazja i eleganckie załatwienie sprawy w "białych rękawiczkach", darmozjadów (prawie holokaust). O to chwalone przez niektórych forumowiczów nowatorskie spojrzenie idioty. Prawo państwowe więc jest niepotrzebne. Więc wtedy na pewno będzie anarchia. Pierwszym symptomem anarchii będzie bałagan na drogach, bo przepisy ruchu to prawo. Takie rewelacyjne zasady proponuje chory umysł KHK. Chorowity bo słaby, nie ogarniający w całości zagadnienia zmian, ale tylko te dziedziny, które jemu tylko doskwierają boleśnie. Czy będzie system jakichś ubezpieczeń? Chyba nie, bo umów cywilno-prawnym można nie dotrzymywać. A ubezpieczanie się zaczyna się od umowy dotrzymania zobowiązań. Wykonawcom więc usług można nie płacić, bo akurat taką fantazję ma inwestor. Całkowity więc upadek sfery usług. Nikt nikomu nie będzie wierzył. A w sferze produkcji też tak samo. Jaka więc to wizja, jak nie całkowity upadek gospodarki. Więc nie będzie nawet na podatki dla meneli i bezrobotnych. Co więc zaproponowałby KHK? Myślę że nic. Tego jego umysł już nie ogarnia. Myślę, że raczej takiego stworzyciela sprawiedliwego państwa (gdzie tam państwa, które się rozpada w oczach) szybko by pogoniono żelaznymi drągami i będzie miał szczęście jak go tylko poranią. Tak widzę wprowadzanie systemu krystkońskiego. A są i tacy na tym forum, którzy chwalą system anarchistyczny. Dlaczego więc nie ma ŻADNEGO państwa na świecie, które by w swojej Konstytucji umieściło wpis o systemie politycznym opartym na anarchii? A... tego już nie można jakoś się dowiedzieć od chwalących anarchię. Nie wierzę, że KHK skończył jakieś studia ekonomiczne. To są brednie mocno chorego.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

> Z tobą nie ma żadnej rozmowy

Nie ma rozmowy, bo nie chcesz rozmawiać. Napisałeś "sądzę, że taką władzę daje potężna koncentracja kapitału". Popatrz: nad osobami uzależnionymi od kupowania na portalu Amazon, na pierwszy rzut oka Bezos może mieć władzę.
Nad osobami ograniczonymi, którzy myślą że mogą tylko pracować w centrum logistycznym Amazona i nigdzie indziej, pewnie też na pierwszy rzut oka może.
Kto w tych przypadkach tak naprawdę daje Bezosowi ową "władzę"? Coś mi się zdaje, że jednak nie społeczeństwo..
Inne pytanie, czy za nadużycie tej "władzy" w określonych warunkach prawnych państwa.. coś Bezosowi grozi, czy nie?
Porozmawiajmy o tym.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>A ja sądzę, że tak właśnie buduje się siłę polityczną.

Wiesz co o tym "budowaniu" myślę, nie ma sensu powtarzać.

> Postulujesz własne normy i inicjujesz wokół własnych
> postulatów dyskusję.
> Co innego polecasz?

Technikum wieczorowe, na które z wielu względów nie chcesz przystać. Dwoma względami z nich jak się domyślam jest lenistwo i niewiara w swoje możliwości.

>Czym ci grozę?

Nie czuję od ciebie zagrożenia.
Podczas lektur twoich postów zazwyczaj towarzyszy mi rozbawienie, przemieszane ze smutkiem.

> Skoro to nie jest moje prawo tylko twoje, to na
> jakiej podstawie mam je uznać?

Uznawaj lub nie, jak ci wygodnie. Nie mam w tym szczególnego interesu żebyś uznał - twoja sprawa.
Wszedłeś kilka lat temu na racjonalistyczne forum, a serwujesz argumenty z czapy, czasem z wiary, o zerowej wartości logicznej. Na tym forum przyjęto rozmawiać poslugując się spójnymi argumentami. U ciebie nigdy nie było z tym dobrze, ale od jakiegoś roku nie odpowiadasz na żaden argument, tylko klepiesz swojej mantry.
Nie oczekuj, że ludzie będą cię za to chwalić.

> Nie moje tajne i pośrednie wybory, nie moje prawa, tylko
> wasze i tylko dla was. Ja jestem z tego wykluczony.

Ludzie wykluczani z życia przez własną socjopatię zawsze twierdza, że ktoś lub coś z zewnątrz ich wypycha.
Zacznij uczciwie podpowiadać na pytania i mierzyć się rzeczywiście z treściami które wynikają z rozmów * a ludzie tutaj (i nie tylko tu) zaczną cię szanować.
Poczujesz się włączony.

W końcu nie przypadkiem wracasz tu zawsze, po wielu banach.

* www.racjonalista.pl/forum.php/s,824538#w824793

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>nieposłuszeństwa obowiązującemu prawu stanowionemu, jest anarchią.

Posluszenstwo złu jest kreacją zła. Kto poddaje się woli złych ludzi, sam zły się staje.

>Podatki z automatu dla bezdomnych i bezrobotnych, co ma być jakimś niezrozumiałym czynnikiem stymulującym?

Dobrobyt podwladnych jest czynnikiem ich rozwoju. Władca, który nie nakarmi podwladnych traci prawo sprawowania władzy. Właściciel, który nie zatrudni innych do pracy i nie zapewni im dobrobytu, traci prawo własności. To fundamentalna zasada społeczna.
Kto nie potrafi przewodzić dla wspólnego dobra, ten nie ma prawa przewodzić.

We współczesnym kapitalizmie rozwinęło się przekonanie, że wolno posiadać prywatne mienie tylko dla siebie.
Nic bardziej mylnego. Nie, nie wolno.
Własność prywatna albo służy wszystkim, których dotyczy albo tego prawa być nie może.

Dlatego nie wolno nikomu uznać utajnionej i nieopodatkowanej własności!
NIE WOLNO!
Kto taką własność uznaje ten kreuje ZŁO!

>Podatek katastralny od wszystkiego (nawet od zegarka naręcznego czy roweru w spadku po ojcu)

Podatek od wszelkiej własności, zgadza się.

>i własności prywatnej praktycznie nie ma.

Propagandowe kłamstwo, oszustwo, manipulacja. Żaden podatek od własności nie znosi własności a już na pewno nie podatek okreslany w demokracji bezpośredniej.
To są tylko falsyfikujace rzeczywistość rojenia chciwych ludzi, którzy chcą zawlaszczyc wszystko dla siebie kosztem zdrowia i życia innych ludzi.

> Ogłaszanie publiczne swoich preferencji będących
> w opozycji do skrytykowanych jest stawianiem siebie za
> wzór; to powiedzenie "postąpiliście źle, ja postąpiłbym tak to, a tak".

Napisałem "Dla mnie tkwienie w tym byłoby dużo bardziej poniżające, niż sama praca przy taśmie za 2 koła Eur/mies." - a ty widzisz "postąpiliście źle"
Z wiarą dyskusji nie ma, a i czasu szkoda.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Technikum wieczorowe,

Nie widzę w tym rozwiązania żadnego problemu a jedynie twoje poniżenia.

>Uznawaj lub nie, jak ci wygodnie. Nie mam w tym szczególnego interesu żebyś uznał - twoja sprawa.

No i mamy sprawę wyjaśnioną. Tak zrobię.

>Ludzie wykluczani z życia przez własną socjopatię

Jadu ci nakapalo, wytrzyj się.

>Nie widzę w tym rozwiązania żadnego problemu a jedynie twoje poniżenia.

Gdzie w tym poniżenie?
Opowiadałeś tu wiele razy o swojej poniżającej pracy, za którą nie musiałbyś się brać, gdybyś zdobył fach w technikum.

>>Ludzie wykluczani z życia przez własną socjopatię
>Jadu ci nakapalo, wytrzyj się.

Prawda w oczy kole więc trzeba ją szybko odrzucić.
Zacznij uczciwie podpowiadać na pytania i mierzyć się rzeczywiście z treściami które wynikają z rozmów * a ludzie tutaj (i nie tylko tu) zaczną cię szanować.
Poczujesz się włączony.

W końcu nie przypadkiem wracasz tu zawsze, po wielu banach.

* www.racjonalista.pl/forum.php/s,824538#w824793

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>>nieposłuszeństwa obowiązującemu prawu stanowionemu, jest anarchią.
>Posluszenstwo złu jest kreacją zła. Kto poddaje się woli złych ludzi, sam zły się staje.
Skąd to stwierdzenie? W czym to zło widzisz?
>>Podatki z automatu dla bezdomnych i bezrobotnych, co ma być jakimś niezrozumiałym czynnikiem stymulującym?
>Dobrobyt podwladnych jest czynnikiem ich rozwoju. Władca, który nie nakarmi podwladnych traci prawo sprawowania władzy. Właściciel, który nie zatrudni innych do pracy i nie zapewni im dobrobytu, traci prawo własności. To fundamentalna zasada społeczna.
No więc nie ma praktycznie w Twoim systemie własności prywatnej. Jak nie ma to w każdej chwili możesz stracić możliwość dostarczania podatku. Skrzypek straci skrzypce i nie może koncertować, krawcowa maszynę do szycia, szewc prawidła, zegarmistrz swój specjalistyczny warsztat itd. tylko dlatego, że jego pracownik jest za chudy co jest ponoć oznaką jego biedy. Głupszej retoryki nie umiałeś wykombinować?
>Kto nie potrafi przewodzić dla wspólnego dobra, ten nie ma prawa przewodzić.
Kto to ma oceniać? W demokracji jawnej, która również ustala wielkość podatków? Czyli kto? Ten który źle przewodzi sam się wykończy (wykończy go wolny rynek).
>We współczesnym kapitalizmie rozwinęło się przekonanie, że wolno posiadać prywatne mienie tylko dla siebie.
Dlatego się nazywa mienie prywatne.
>Nic bardziej mylnego. Nie, nie wolno.
No widzisz więc dlaczego nie masz zwolenników tych głupot jakie opowiadasz? Nawet robol może mieć własność swoją osobistą. W Twoim dupo-systemie "Nie, nie wolno"! To co to jest? Wracasz do socjalizmu? Czy to komuna hippisowska?
>Własność prywatna albo służy wszystkim, których dotyczy albo tego prawa być nie może.
A kogo dotyczy własność prywatna, że każdy może z niej korzystać? Widzisz jaką głupią sprzeczność skonstruowałeś?
Gadasz jak Lenin teraz, a ja przez to wiem dlaczego taki bogaty kraj jest w gruncie rzeczy biedny, zważywszy obraz "roboli" rosyjskich. Bo nic nie jest ich, więc nie mają poczucia własności i odpowiedzialności za nie swoje, bo publiczne. Są bierni i apatyczni. "Władza dała władza wzięła i po co fikać?"
>Dlatego nie wolno nikomu uznać utajnionej i nieopodatkowanej własności!
>NIE WOLNO!
Ty już zaczynasz siebie przerastać. Brawo! jeśli mam w spadku konto bankowe dość dobre bo dostałem spadek, to nie wolno mi z niego skorzystać. Musi służyć innym. No poprawiłeś się, ale jeszcze mam niedosyt. Strzel jeszcze lepszą głupotę, bo wiem, że stać Ciebie na to.
>Kto taką własność uznaje ten kreuje ZŁO!
Z socjalisty przeradzasz się w katolickiego kaznodzieję dewota. Ty naprawdę masz schizofrenię i to poważną.
>>Podatek katastralny od wszystkiego (nawet od zegarka naręcznego czy roweru w spadku po ojcu)
>Podatek od wszelkiej własności, zgadza się.
No widzisz? Jednak katastra. No to tworzysz piekło ludziom biedniejszym! Nie widzisz tego?
>>i własności prywatnej praktycznie nie ma.
Czyli nie ma własności= nie ma władzy.
>Propagandowe kłamstwo, oszustwo, manipulacja. Żaden podatek od własności nie znosi własności a już na pewno nie podatek okreslany w demokracji bezpośredniej.
W takie bajki to ja nie wierzę. Po prostu jestem za stary by karmić się kozimi bobkami odchodami. Kolego złotousty! Na bzdury firmy KHK to już i polskie dzieci w szkole podstawowej się nie nabierają. To co wykładasz to tylko spis pobożnych Twoich życzeń.
>To są tylko falsyfikujace rzeczywistość rojenia chciwych ludzi, którzy chcą zawlaszczyc wszystko dla siebie kosztem zdrowia i życia innych ludzi.
Skoro masz takie przeświadczenie, to się nie mam co spierać. Tylko tak dbając o zdrowie i życie ludzi w swoim dupo-systemie kasujesz emerytury, publiczną służbę zdrowia, edukacja płatna co uniemożliwia biedniejszym dostęp do wiedzy. Przejmujące do szpiku kości to Twoje wyznanie. KHK jesteś złym i tragicznym za razem człowiekiem. Dlaczego tak wszystkich nienawidzisz? Dlaczego zazdrościsz tym, którzy na swój stan posiadania (własność) harowali nieraz kosztem swojego żołądka i czasem nerek i czasem "cichych dni" z żoną mającą słabszą wiarę? Bo mieli cel do zrealizowania kosztem nawet wielu wyrzeczeń. Cel możliwy do osiągnięcia. Dlaczego Ty w swoim dupo-systemie odbierasz ludziom takie marzenia? Powiesz, że mogą się organizować bo dupo-system nie zabrania, ale wybudują coś co nie będzie ich własnością! To ma być stymulacja rozwoju? Bo stworzysz sytuację gdzie społeczeństwo stanie się apatyczne. Bo co? Bo Tobie się nie udało? Masz aż tyle zawiści w stosunku do nich? Kupiłeś działkę budowlaną i nawet nie potrafiłeś jej odwiedzić. Jesteś wielkim nieudacznikiem i nie masz czym imponować! Boś nieudaczny i pokraczny, jak mawiała moja siostra przebierając w kawalerach. Jesteś wybitnie złym człowiekiem i nie ukryją tego najbardziej nierealne wizje o szczęśliwym społeczeństwie. Nie masz ani honoru ani wstydu. Bo do czego Ty namawiasz? No ilu masz fanów twojego pomysłu? Nikt nie idzie za Tobą. Nie widzisz, żeś czasem pociesznym egzotycznym egzemplarzem, bez racjonalnej wizji rzeczywistości? Widzisz to czy nie? Na razie widać, żeś odjechany i to na maxa. Ja mam już naprawdę dość Twojego bełkotu i nie wierzę żeś ukończył ekonomię. Rasowy ekonomista nie plótłby tylu bzdur i wiedział/znał funkcję pieniądza na wolnym rynku i nigdy by go nie nazwał znacznikiem własności.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.