Dostaliśmy polemikę z racjonalizmem. Nie zdecydowałem się na publikację tego tekstu. Jednak napisany jest bez widocznych złych emocji i nie znieważa ateistów, czyli wyróżnia się z morza religijnej apologetyki. Gdyby ktoś chciał zobaczyć i popolemizować, to dostępny jest niżej.

Leopold August Trojański:
Całość: [Załącznik]

Tylko swego stanu nicości nie zmienił.

Ja nie pytałem o bajki, bo te znam, znacznie lepsze od Twoich. Ja proszę o odpowiedź na moje pytania:
- o jakim oddziaływaniu piszesz,
- jakimi prawami się ono rządzi,
- czyli jak ten świat został stworzony?

Masz wybór:

możesz twierdzić wbrew logice , że materia samopowstała i samoistnieje lub że jest wieczna

albo

zgodnie z logiką mówić o niematerialnej przyczynie materii , którą w naszej kulturze nazywamy Bogiem.

Jeżeli ta nazwa przyczyny niematerialnej świata materialnego ci się nie podoba to wymyśl inną np. : ALFA albo OMEGA.

>.. bo spadła mi kiedyś na nogę
Pewnie Twoja otwarta dusza nie domknęła szyberka

>możesz twierdzić wbrew logice , że materia samopowstała i samoistnieje lub że jest wieczna albo zgodnie z logiką mówić o niematerialnej przyczynie materii ,
Logika to nie jest zaklęcie, ani napis na dropsach. Gdybyś posługiwał się logiką umiałbyś wyjaśnić co w ogóle mówisz i jak doszedłeś do takich konkluzji.

>którą w naszej kulturze nazywamy Bogiem.
Zajrzyj do jakiegoś słownika czy encyklopedii i zobacz co przede wszystkim w naszej kulturze jest nazywane Bogiem - postać z opowieści religijnych.
Nie możesz wiedzieć czy jeśli ludzie znajdą kiedyś odpowiedź na pytanie o przyczyny świata będzie ona choć trochę podobna do licznych niedorzeczności jakie o licznych Bogach plota liczne religie.

>Jeżeli ta nazwa przyczyny niematerialnej świata materialnego ci się nie podoba to wymyśl inną np. : ALFA albo OMEGA.
Ta niematerialna... itp. to ciągle tylko Twoja wiara, nic więcej. Twoja próba zamaskowania niedorzeczności religijnych pseudonaukowym , pseudofilozoficznym nalotem.
Nie wysilaj się, bo to widać, słychać i czuć.

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

>.. duszę nieśmiertelną.
Jeśli wolno spytać..
Komu/czemu przypisuje się duszę?
Skąd wyobrażenie nieśmiertelności - dotyczy może nadziei na wieczną trwałość ludzkiej cywilizacji?

>To były darmowe korepetycje z zakresu fizyki na poziomie liceum.
Bóg zapłać. Niepotrzebnie się wysilałeś, tyle to jeszcze pamiętam.
To które z nich są te boskie? A jeżeli żadne z nich, to które inne są boskie? A jeżeli nie ma takich, to po licha w świat mieszać boga? Jeśli coś na nasz świat nie oddziałuje i nie jest jego częścią, to tak jakby w ogóle tego nie było. I można spokojnie przyjąć, że nie ma.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>Bóg jako niematerialna przyczyna świata materialnego do niego nie należy
Jeśli "coś" do świata nie należy, to tego "czegoś" nie ma.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>>>> samopowstanie to absurd polegający na tym, że to co nie istnieje wykonuje jakąś czynność - tutaj czynność samopowstawania.
>>> Temu rzekomemu absurdowi przeczą wirtualne pary cząstka-antycząstka: powstają one spontanicznie z próżni. pl.wikipedia.org/wiki/Kreacja_par
>> Warunkiem kreacji par jest wcześniejsze istnienie energii neutralnego bozonu, zatem to nie jest "samopowstanie" - w tym przypadku materia istnieje zarówno przed kreacją pary, jak i po.
>Tak jest w przypadku kreacji rzeczywistych par cząstka-antycząstka. Do powstania wirtualnych par nie potrzeba żadnej dodatkowej energii. Energia ta jest chwilowo "pożyczona" z próżni i zostaje odddana do próżni przy anihilacji wirtualnej pary po czasie ograniczonym zasadą nieoznaczoności Heisenberga. Zarówno kreacja jak i anihilacja wirtualnej pary jest całkowicie spontaniczna i nie istnieje żadna materia jej równoważna ani przed ani po istnieniu tej pary. Sytuacja jest całkowicie symetryczna w czasie.
>Wbrew życzeniom teologów creatio ex nihilo jest nagminne i powszechne.

Próżnia w fizyce to nie jest "nicość", lecz stan o najniższej energii - kreacja wirtualnych par nie ma nic wspólnego z creatio ex nihilo.

>> w przypadku "kreacji par" materia istnieje zarówno "przed", jak i "po".
>Sęk w tym, że w przypadku wirtualnych par nie ma tej materii. www.racjonalista.pl/forum.php/s,451453#w455641

W przypadku kreacji wirtualnych par istnieje energia próżni. Próżnia w fizyce to nie jest "nic", lecz stan o najniższej energii.

>>Bóg jako niematerialna przyczyna świata materialnego do niego nie należy
>Jeśli "coś" do świata nie należy, to tego "czegoś" nie ma.

Napisałem : przyczyna świata materialnego a nie świata - czytaj dokładnie.

>Napisałem : przyczyna świata materialnego a nie świata - czytaj dokładnie.
Czytam, czytam i oczom nie wierzę. Znaczy, wg Ciebie istnieją dwa światy?

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

> Znaczy, wg Ciebie istnieją dwa światy?

Nie tylko według Parysa.

www.youtub(*)next=1&list=PLEE1DCE4E8B7DBB89

Już Panu kiedyś mówiłem, że ulega Pan permanentnym złudzeniom, ale nie wziął Pan sobie tego do serca, a szkoda. Zakurzona, upudrowana peruka Woltera opada Panu na oczy i nic już Pan nie widzi. Nie widzi Pan na przykład tego, że Pański post odnosi się de facto do Pana, bo można by Panu napisać w odpowiedzi: ">Nikt nas nie jest w stanie skompromitować bardziej niż uczynimy to sami. Już Pan przedstawił stek bzdur z zakresu życia prenatalnego, biblistyki, fizyki. Chyba nie istnieje temat, w którym Pan głupot poopowiadać nie może. Wierzyć, Szanowny Panie, to może Pan sobie we wszystko. W każdą bzdurę, jaką tylko zdoła Pan sobie wymyślić. Z wiarą nie ma dyskusji i można jej przeciwstawić tylko jeszcze głębszą (bardziej fanatyczną) wiarę."

>Tylko nie myśl że chce udowodnić że ktoś ożył po zdjęciu z krzyża a raczej zastanowić się czy zmartwychwstania ludzi opisywane w mitologiach(nie liczę tych ciętych przekuwanych nabijanych itd) czy są opisem czegoś o czy wcześniej nie miano pojęcia. W skrócie czy przypadkiem nie uznano kogoś za martwego a ten był w stanie hipotermii itd.
Niemal na pewno takie przypadki miały swoje "mechanizmy", bo przecież do dziś niekiedy błędnie uznaje się osobę za zmarłą, i nie potrzebujemy tutaj hipotermii czy hibernacji.

Istnieje np. katatonia i katalepsja, gdzie ciało sztywnieje. Dla osób nieświadomych tego stanu może to wyglądać jak ciało zesztywniałe pośmiertnie.

Ale przyczyny mogą być na moje oko rozmaite:
www.amsik.pl/archiwum/2-3_2010/2-3_10n.pdf
www.amsik.pl/archiwum/4_2007/4_07f.pdf
www.master(*).22/Zywcem,pochowani..664.html
www.todayi(*)d-alive-is-called-taphophobia/

W 1896 roku oględziny trumien wykazały ślady "obudzenia" w 2% przypadków!

Dlatego opowieści o cudownie ożywionych zmarłych nie dziwią mnie.