Racjonalista - Strona głównaDo treści
Zmiany na forum Racjonalisty

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Sprawy portalu
NapisanoAutorTytuł
13-02-2014 08:53Mariusz Agnosiewicz (moderator)Zmiany na forum Racjonalisty
Ocena 19 na 25
Ponieważ niektórzy z Was są zaniepokojeni zmianami moderatorskimi na forum Racjonalisty, poniżej skreślam kilka słów, w odpowiedzi na trafne pytanie "Co dalej?"
Dalej otóż będzie dynamiczny rozwój Racjonalisty, nie wyłączając forum, które ma być miejscem ścierania się poglądów, stanowisk, racji - ścierania dodajmy kulturalnego, bez ataków personalnych. Nie chcę jednak, by kogokolwiek wypychano z tego forum i zasypywano bezmyślnymi kampaniami minusowymi tylko dlatego, że ma inne zdanie niż dominująca większość. Racjonalista musi w tym względzie wrócić do swoich wolnomyślicielskich korzeni.
Już jakiś czas temu zwróciłem uwagę, że na forum źle się dzieje, że się ono zapada. Poprosiłem też moderatorów o złagodzenie polityki moderacyjnej, w szczególności w sytuacjach, kiedy ktoś nowy dołącza do forum. Nie podobały mi się niektóre sytuacje na które sami forumowicze zwrócili mi uwagę, kiedy ktoś nowy o innych poglądach wystarczyło, że popełnił kilka regulaminowych błędów, dostawał nierzadko kilka ostrych strzałów moderatorskich i szybko dawał sobie spokój z forum. Takie coś powoduje tworzenie monolitu i atrofii polemicznej. Naturalnie są także trolle, które złośliwie dążą do rozbijania dyskusji lub spychania jej na absurdalne tory, ale jednak w pewnym momencie głównym problemem forum stały się nie trolle, a nadużywanie tego pojęcia.
Faktem jest, że słabo znam forum, nie mam czasu ani możliwości, by śledzić jego całokształt, dlatego ograniczam się do niektórych wątków.
Zbyszek Bryłowski napisał wczoraj, że źle z forum Racjonalisty zaczęło się dziać od 2010. Nie pamiętam co się wówczas wydarzyło, ale muszę przyznać, że dobrze to zdiagnozował. Od 2002 do 2010 forum Racjonalisty nieustannie kwitło. Po 2010 nieustannie i dynamicznie się zapadało. Obrazuje to poniższy wykres aktywności na forum.

Wykres w wysokiej rozdzielczości: [Załącznik]

Zapewne niektórzy rzucą tutaj, że aktywność nie świadczy o poziomie, tylko powinien pamiętać, że jego ocena dobrego i złego poziomu może być czysto subiektywna. Faktem jest natomiast, że od 2010 systematycznie coraz mniej ludzi miało chęć, by dyskutować na naszym forum. I dotyczy to zarówno aktywności w wątkach, jak i tworzenia nowych tematów do dyskusji. Coś więc jest ewidentnie na rzeczy zgodnie z tym, co zasugerował Zbyszek.
Chcę wrócić do tego, co zatrzymane zostało w 2010: realny pluralizm i wielość różnych punktów widzenia, które najlepiej kształtują nasz światopogląd. Nie ortodoksyzacja, lecz właśnie ścieranie się różnych opinii.
Nie znaczy to jednak, że chcę wrócić do takiego samego sposobu moderowania jak dawniej. Nie brak tutaj bardzo dobrych kandydatów na moderatorów, ale w międzyczasie zaczął się rozwijać w Racjonaliście zupełnie inny typ moderowania: rozproszony jak w Wikipedii, dokonywany przez stałych użytkowników.
Dlatego na pytanie co dalej odpowiadam, że dalej moderatorami będą stali forumowicze, którzy już dziś korzystają z opcji "Zgłoś nadużycie". Teraz forma rozproszonej moderacji będzie rozwijana i zachęcam stałych forumowiczów do korzystania z niej. Damy sobie pół roku, jeśli to się nie sprawdzi - przejdziemy do opcji klasycznej. Potencjalnie jednak sądzę, że rozproszony sposób kontroli będzie lepszy niż koncentracja władzy moderatorskiej.
Racjonalista będzie miejscem żywej dyskusji i wymiany poglądów. Już dziś serwis powrócił do swego dynamicznego rozwoju. Mamy wiele ciekawych propozycji publikacji, dużo nowych czytelników.
Te zmiany naturalnie nie wszystkim się podobają. Organizowane są na mnie małostkowe nagonki, próby zniesławiania itd - ale ja robię to już od 14 lat i skórę mam bardzo grubą Potrafię być stanowczy i ostry, ale cały czas towarzyszy mi szczere przekonanie: "Możesz być w błędzie, musisz być stale gotowy do tego, by przyznać się do błędu". Jeśli kogoś stąd pochopnie usunę - może wrócić - czasami z mojej inicjatywy, czasami z inicjatywy drugiej strony. Exemplum Zbyszek Bryłowski. Niegdyś sam go stąd usunąłem, jakiś czas temu do mnie napisał, zaczęliśmy korespondować, zrozumiałem pewne swoje błędy i dziś Zbyszek znów jest aktywnym forumowiczem i pomaga w kreowaniu lepszego serwisu.
Każdego zachęcam do aktywnego uczestnictwa w forum, nikogo do tego nie zmuszam. Proszę jednak o unikanie ataków personalnych, nagonek, tępego misjonarstwa w imieniu jakiejkolwiek sekty religijnej czy świeckiej. To miejsce będzie tętniło życiem i wiem już z długiego doświadczenia jaka droga do tego prowadzi.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 Dalej..
#436
19-02-2014 12:51
 Ocena 2 na 2
Celecrin (6386 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi szarley
>Ja jakoś odczytałem tę wypowiedź jako merytoryczną, tylko przez kpinę wyrażoną.

Odpowiedź merytoryczna według mnie to:
znaczy, że wypowiedź ma sens i nadawca chce przekazać jakąś informację jasno i konkretnie odbiorcy bez zbędnych emocjonalnych dodatków.
Wypowiedź jasna jednoznaczna i zrozumiała mająca na pierwszym miejscu za cel przekazanie informacji/własnych myśli a dopiero potem inne rzeczy jak np. przymilenie się,przekonanie kogoś, skrytykowanie, kpinę czy sarkazm.


PS.
Być może to Forum ma problemy z czytelnictwem bo masz 6 plusów

Pozdro

#437
19-02-2014 13:00
 Ocena 3 na 3
Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany)
Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
>Czy więc nie wolno mieć innego zdania, czy raczej nie wolno nikogo wyzywać?
Wolno i wolno, choć akurat to drugie to raczej nie powinno mieć miejsca. Zupełnie jednak inną rzeczą jest pisanie głupot, absolutny brak szacunku dla ortografii i próby obrażania wszystkich uczestników forum. Taka na przykład wypowiedź powinna wedle mnie skutkować natychmiastowym banem - www.racjonalista.pl/forum.php/s,607128#w607320

>Daremny liberalizm, bo skoro "śmiecący" i tak nie wróci, to już gunz egal na ile się go zbanuje.
Dlatego ja jestem za dożywotnim banowaniem, dopiero jednak po banie czasowym.


The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

#438
19-02-2014 13:10
 Ocena 2 na 2
Elasp (6859 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi maceox

>Ale liczy się to, co ze swoich idei uda mu się wykazać i dopiero to świadczy obiektywnie o jego racjonaliźmie.

Truizm. Kto jednak rozstrzyga o tym, czy się udało wykazać, czy nie? Którą instancję uważasz za obiektywną? Pytanie nota bene bardzo ważne dla racjonalisty.

#439
19-02-2014 13:57
 Ocena 2 na 2
maceox (6766 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
>Też byłam na spacerze i nawet porobiłam sobie notatki, ale mi je jakiś psotny wiaterek porwał, więc z pamięci i w skrócie napiszę, że zainteresowani przekazaniem treści zawsze znajdą sposób by pisać, w odróżnieniu od kolekcjonerów małych racjonalistycznych krzyżyków za które i tak nic się nie da kupić.
Byłem dzisiaj znowu w parku tam, gdzie wtedy... Na chwilę sobie przysiadłem. Sam tak chciałem. Serio

#440
19-02-2014 14:53
 Ocena 5 na 5
rysiek (4593 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
>>Czy naprawdę uważasz, że KAŻDY jest racjonalistą
>Każdy uważa, że jest racjonalistą. NAPRAWDĘ.

Czy aby być racjonalistą, wystarczy się za takiego uważać?
Potrafisz udowodnić, że "każdy" uważa się za racjonalistę?

#441
19-02-2014 15:06
 Ocena 4 na 4
Andrzej Bogusławski (52273 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Celecrin
.
>To nie koniec historii, po jego banie paru ludzi, powiedzmy ateistów demonstracyjnie opuściło Forum, naprawdę cennych. Czułem się taki rozdarty, ale co zrobić? Czasem nie da się nic zrobić, ok? Nie da się zadowolić wszystkich stron.
>Regulamin jest regulaminem.
Rozumiem.

>Ja naprawdę w tamtej sytuacji zrobiłem wszystko, żeby załagodzić sytuację, czasem się po prostu nie da.
Zgoda.
Całkowicie świadomie kliknąłem Panu tu plusa.
Warto się starać, tak aby mieć czyste sumienie, ale z koniem kopać się nie warto i tak się przegra, a niesmak nam pozostanie.


PS. Jak było z Big_zydem po prostu nie wiem, choć wiem, że to inteligentny facet o dużej wiedzy, niewątpliwy racjonalista, ale także uparty i arogancki. Tyle tylko, kto z nas jest tu bez winy, chyba tylko kulturalna p. Meretseger, choć i jej nerwy puszczały.

Pozdrawiam.

@@@
.

#442
19-02-2014 15:25
 Ocena 2 na 2
Sygnał (4252 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Celecrin
>Regulamin jest regulaminem.

A co w przypadku, gdy sama moderacja go nie przestrzega?

#443
19-02-2014 15:40
 Ocena 2 na 2
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi maceox
>świadczy obiektywnie
A po której stronie dopiero co wzmiankowanej przez Ciebie barykady* miałabym tego obiektywizmu szukać?

________
*wszak zasiadania na barykadzie odradzałeś mi wczorajszej nocy na spacerze (w tym jednorocznym parku, w którym pomiędzy ławkami pasą się osły)

#444
19-02-2014 15:42
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi szarley
>Nie rozumiem dlaczego dla mnie trzeba podlinkować...?
Boś pono Czech, a ja chciałam być miła. Ale się, widać, pomyliłam.

>Kopernik owszem pomyliła się
No właśnie...

#445
19-02-2014 15:45
 Ocena 2 na 2
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Iwan Denisowicz
>Taka na przykład wypowiedź powinna wedle mnie skutkować natychmiastowym banem - www.racjonalista.pl/forum.php/s,607128#w607320
Banowałabyś za wypowiedzi cieszące się na forum powodzeniem? Zauważ, że Olek Mularski i Dariusz Godyń odnaleźli w tej wypowiedzi sens, do którego zechcieli się odnieść.

#446
19-02-2014 15:58
 Ocena 1 na 1
maceox (6766 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
>>świadczy obiektywnie
>A po której stronie dopiero co wzmiankowanej przez Ciebie barykady* miałabym tego obiektywizmu szukać?
Oczywiście po stronie sceptycyzmu i empiryzmu, a także - opartego na tym drugim - humanizmu, gdyż jest to intelektualnie uczciwe.
Fideizmem nawet nie ma sobie co głowy zawracać, chyba ze chcesz sie spotykać z Elaspem.

#447
19-02-2014 15:59
 Ocena 3 na 3
Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany)
Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
>Banowałabyś za wypowiedzi cieszące się na forum powodzeniem? Zauważ, że Olek Mularski i Dariusz Godyń odnaleźli w tej wypowiedzi sens, do którego zechcieli się odnieść.
Owszem banowałbym. Ta wypowiedź jest poniżej wszelkiej krytyki i zaśmieca forum. A odnieść i tak by się mogli, zbanowany jedynie by nie mógł odpowiedzieć, co patrząc na poziom jego wypowiedzi żadną stratą by nie było.


The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

#448
19-02-2014 16:01
 Ocena 1 na 1
DEMONICON (4893 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
>Wolałabym się dowiedzieć dlaczego Cię nie przekonałam.

Być może, że jestem skażony jakimś dogmatem.
Czuję (nie wiem czy to racjonalne), że będziemy upierać się przy swoich zdaniach. A na pewno ja czuję taką własną ciągotę.

>Ja nie brnę, ja argumentuję.

Ja już tak po kostki.

Pozdrawiam

#449
19-02-2014 16:02
 Ocena 1 na 1
DEMONICON (4893 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
>Oraz każdy decyduje na kogo wywiera nacisk.

Także. Choć ja nie lubię być naciskającym. Chociaż nie powiedziałbym o sobie bierny.

Pozdrawiam

#450
19-02-2014 16:22
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi rysiek
>Czy aby być racjonalistą, wystarczy się za takiego uważać?
Mnie to wystarczy.
A Ty masz patent, czy się za racjonalistę nie uważasz?

>Potrafisz udowodnić, że "każdy" uważa się za racjonalistę?
Czemu pytasz?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Sprawy portalu
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365