Racjonalista - Strona głównaDo treści
Zmiany na forum Racjonalisty

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Sprawy portalu
NapisanoAutorTytuł
13-02-2014 08:53Mariusz Agnosiewicz (moderator)Zmiany na forum Racjonalisty
Ocena 19 na 25
Ponieważ niektórzy z Was są zaniepokojeni zmianami moderatorskimi na forum Racjonalisty, poniżej skreślam kilka słów, w odpowiedzi na trafne pytanie "Co dalej?"
Dalej otóż będzie dynamiczny rozwój Racjonalisty, nie wyłączając forum, które ma być miejscem ścierania się poglądów, stanowisk, racji - ścierania dodajmy kulturalnego, bez ataków personalnych. Nie chcę jednak, by kogokolwiek wypychano z tego forum i zasypywano bezmyślnymi kampaniami minusowymi tylko dlatego, że ma inne zdanie niż dominująca większość. Racjonalista musi w tym względzie wrócić do swoich wolnomyślicielskich korzeni.
Już jakiś czas temu zwróciłem uwagę, że na forum źle się dzieje, że się ono zapada. Poprosiłem też moderatorów o złagodzenie polityki moderacyjnej, w szczególności w sytuacjach, kiedy ktoś nowy dołącza do forum. Nie podobały mi się niektóre sytuacje na które sami forumowicze zwrócili mi uwagę, kiedy ktoś nowy o innych poglądach wystarczyło, że popełnił kilka regulaminowych błędów, dostawał nierzadko kilka ostrych strzałów moderatorskich i szybko dawał sobie spokój z forum. Takie coś powoduje tworzenie monolitu i atrofii polemicznej. Naturalnie są także trolle, które złośliwie dążą do rozbijania dyskusji lub spychania jej na absurdalne tory, ale jednak w pewnym momencie głównym problemem forum stały się nie trolle, a nadużywanie tego pojęcia.
Faktem jest, że słabo znam forum, nie mam czasu ani możliwości, by śledzić jego całokształt, dlatego ograniczam się do niektórych wątków.
Zbyszek Bryłowski napisał wczoraj, że źle z forum Racjonalisty zaczęło się dziać od 2010. Nie pamiętam co się wówczas wydarzyło, ale muszę przyznać, że dobrze to zdiagnozował. Od 2002 do 2010 forum Racjonalisty nieustannie kwitło. Po 2010 nieustannie i dynamicznie się zapadało. Obrazuje to poniższy wykres aktywności na forum.

Wykres w wysokiej rozdzielczości: [Załącznik]

Zapewne niektórzy rzucą tutaj, że aktywność nie świadczy o poziomie, tylko powinien pamiętać, że jego ocena dobrego i złego poziomu może być czysto subiektywna. Faktem jest natomiast, że od 2010 systematycznie coraz mniej ludzi miało chęć, by dyskutować na naszym forum. I dotyczy to zarówno aktywności w wątkach, jak i tworzenia nowych tematów do dyskusji. Coś więc jest ewidentnie na rzeczy zgodnie z tym, co zasugerował Zbyszek.
Chcę wrócić do tego, co zatrzymane zostało w 2010: realny pluralizm i wielość różnych punktów widzenia, które najlepiej kształtują nasz światopogląd. Nie ortodoksyzacja, lecz właśnie ścieranie się różnych opinii.
Nie znaczy to jednak, że chcę wrócić do takiego samego sposobu moderowania jak dawniej. Nie brak tutaj bardzo dobrych kandydatów na moderatorów, ale w międzyczasie zaczął się rozwijać w Racjonaliście zupełnie inny typ moderowania: rozproszony jak w Wikipedii, dokonywany przez stałych użytkowników.
Dlatego na pytanie co dalej odpowiadam, że dalej moderatorami będą stali forumowicze, którzy już dziś korzystają z opcji "Zgłoś nadużycie". Teraz forma rozproszonej moderacji będzie rozwijana i zachęcam stałych forumowiczów do korzystania z niej. Damy sobie pół roku, jeśli to się nie sprawdzi - przejdziemy do opcji klasycznej. Potencjalnie jednak sądzę, że rozproszony sposób kontroli będzie lepszy niż koncentracja władzy moderatorskiej.
Racjonalista będzie miejscem żywej dyskusji i wymiany poglądów. Już dziś serwis powrócił do swego dynamicznego rozwoju. Mamy wiele ciekawych propozycji publikacji, dużo nowych czytelników.
Te zmiany naturalnie nie wszystkim się podobają. Organizowane są na mnie małostkowe nagonki, próby zniesławiania itd - ale ja robię to już od 14 lat i skórę mam bardzo grubą Potrafię być stanowczy i ostry, ale cały czas towarzyszy mi szczere przekonanie: "Możesz być w błędzie, musisz być stale gotowy do tego, by przyznać się do błędu". Jeśli kogoś stąd pochopnie usunę - może wrócić - czasami z mojej inicjatywy, czasami z inicjatywy drugiej strony. Exemplum Zbyszek Bryłowski. Niegdyś sam go stąd usunąłem, jakiś czas temu do mnie napisał, zaczęliśmy korespondować, zrozumiałem pewne swoje błędy i dziś Zbyszek znów jest aktywnym forumowiczem i pomaga w kreowaniu lepszego serwisu.
Każdego zachęcam do aktywnego uczestnictwa w forum, nikogo do tego nie zmuszam. Proszę jednak o unikanie ataków personalnych, nagonek, tępego misjonarstwa w imieniu jakiejkolwiek sekty religijnej czy świeckiej. To miejsce będzie tętniło życiem i wiem już z długiego doświadczenia jaka droga do tego prowadzi.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 Dalej..
#631
01-03-2014 09:51
 Ocena 2 na 2
ślusarski (750 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Na szczęście moderatorzy są niezawiśli w swoich decyzjach od użytkowników, a użytkownicy zależni od moderacji.

Forum przypomina działalność gospodarczą, albo stowarzyszenie, gdzie jest jeden właściciel/dyrektor i podwładni/zależni. I wszystko jest jasne - jeśli się podpadnie szefowi, to morda w kubeł, bo inaczej dostanie się kopala w dupala i wyleci. O demokracji i przestrzeganiu regulaminu na forum mozna jedynie pomarzyć, bo jest utopią.
Proponowałbym, żeby każdy z użytkowników wpłacił określoną kwotę pieniędzy na konto Racjonalisty, by mógł tu pisać. W razie wpadki, kosztowałoby go utratę tych pieniędzy, lub części. Po zrezygnowaniu z uczestnictwa może kasę wypłacić. Forum miałoby korzyści z odsetek bankowych. Wspólny interes i pieniądze pogodzą wszystkich i zaprowadzą ład.

chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>.. a moderzatorzy pod groźbą lustracji spowiadali z każdego bana
Pewnie że beka ze spowiedzi, skoro przykazań nie widać.

Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi ślusarski
Ale tak już bywa, może nie w przypadku portali - ale ekskluzywnych klubów na pewno.
Przesiew jakiś istotnie byłby, choć podejrzewam, że znacznie zawęziłoby to przypływ nowych i oryginalnych pomysłów.
Może raczej zróbmy z poczatku jakieś podstawowe testy myślenia racjonalnego

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
> Zależność szczęścia nie daje.

Zbytnia go wyklucza, ale w życiu zależymy od wielu ludzi i czynników.

> Bo może "to wszystko" JUŻ schrzaniono?

Hm, skoro tak myślisz i wciąż tu piszesz - jest to spore poświęcenie..

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
Z przykładów:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,330453#w330976
www.racjonalista.pl/forum.php/s,331101#w331111

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#636
01-03-2014 12:26
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Jacek Głodzik
> zależymy od wielu ludzi
Tym gorzej.

>> Bo może "to wszystko" JUŻ schrzaniono?
>Hm, skoro tak myślisz
A skoro pytam?

#637
01-03-2014 12:35
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Z przykładów:
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,330453#w330976
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,331101#w331111
To maj 2010 roku, w lipcu "przyszło nowe".

Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
>Tym gorzej.

Niekoniecznie. Zależność to naturalny stan. Z latami wyzwalamy się z wielu rzeczy, m.in. wpływu rodziców, środowiska, stereotypów, opadają nam własne maski, które nas uwierają. Zaczynamy być samodzielni, by na starość być może móc powiedzieć "teraz już wybieram tylko tą zależność, która mi odpowiada".
100% niezależność człowieka to fikcja. Ale da się z tym faktem żyć, a nawet troszki być szczęśliwym

>A skoro pytam?

Nie schrzaniono.

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
> To maj 2010 roku, w lipcu "przyszło nowe".

W lutym 2014 roku również przyszło nowe . Panta rhei, jak mawiał Heraklit.
Pozdrowienia

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
> To maj 2010 roku, w lipcu "przyszło nowe".

W ogóle coś w tym szerzej jest. Nowa Polska posmoleńska: walki pod krzyżem na Krakowskim Przedmieściu, Prezydent Komorowski (a wcześniej reklama Wikipedii poprzez noszony przez niego wydruk, co to jest Rada Bezpieczeństwa Narodowego)
Moje pierwsze wakacje na motocyklu przez Europę..
Zaiste, w lipcu 2010 przyszło wiele nowego

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>>Tym gorzej.
>Niekoniecznie. Zależność to naturalny stan.
To Ci odstąpię swoją. Naturalna w 100%.

Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
Zastanowię się. A nie możesz jej sama choćby nadgryźć?

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#643
01-03-2014 17:45
 Ocena 1 na 1
-jad- (18783 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi ślusarski
>Proponowałbym, żeby każdy z użytkowników wpłacił określoną kwotę pieniędzy na konto Racjonalisty, by mógł tu pisać.

Popieram.
Od dawna zastanawiam się, po co tracę czas na forach zamiast zająć się czymś pożytecznym a wprowadzenie takiej opłaty pewnie nie tylko mi ułatwiłoby rozstanie się z tym nałogiem.

chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>> To maj 2010 roku, w lipcu "przyszło nowe".
>W lutym 2014 roku również przyszło nowe
W lutym 2014 to raczej 2014 odeszło stare.

chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Zmiany na forum Racjonalisty
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Zaiste, w lipcu 2010 przyszło wiele nowego
"Poprzedni regulamin obowiązywał do dnia 23-07-2010."

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Sprawy portalu
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365