Bóg jakikolwiek (dopuszczany przez niektórych agnostyków).

Bóg który nie wpływałby na wszechświat, nie mógł nas ochronić przed taką czy inną katastrofą z kosmosu i sam wyznaczyć datę końca ludzkości jest dziwny!

Jeszcze bardziej dziwny i bez sensu (jak kwiatek do kożucha) jest Bóg który nie oferuje nam życia pozagrobowego.

Życie pozagrobowe "dusz" jest dziwne po pierwsze z racji materialnej natury myślenia i decydowania wynikającej wprost z ewolucyjnego pochodzenia naszego mózgu od zwierzęcego.

A teraz najciekawsze. Znam z autopsji (to znaczy z pewnego środowiska, w którym mieszkałem) dwa podobne przypadki.

Pierwszy. Chłopca w szkole podstawowej co miał nierozpoznany w porę wylew krwi do mózgu.
O mało nie umarł. Stał się osobą co prawda chodzącą oraz mówiąca od biedy ale bardzo infantylną i niesamodzielną. Sytuacja poprawiała się z latami ale bardzo powoli i nigdy nie wróci do normy.

Drugi. Jakiś wypadek, nurkowanie, czy nieudana narkoza, nie pamiętam ale duża już dziewczynka (liceum) straciła przytomność i doznała niedotlenienia.
Wróciła do siebie na tyle, że wróciła do szkoły i dała rade ją skończyć.

Ale była już inna. Szczególnie głupia i ujawniająca sporą AMORALNOŚĆ gdy na imprezach poczęstowano ją alkoholem.

Obie te osoby mogą w życiu trafić w towarzystwo które wykolei je do reszty.

Mając 12 czy 17 lat te osoby były inteligentnymi, oczytanymi osobami mającymi już ciekawe poglądy. Ale przeżyją jeszcze kilkadziesiąt lat. W jakiej wersji pójdą do nieba.

Bóg gdyby był musiałby wpuścić do nieba kopie takiego człowieka z każdego tygodnia życia.

W sumie kilkanaście tysięcy różnych klonów (z różnych chwil).
To samo dotyczy każdego innego człowieka. Z wiekiem można zinfantylizować się z powodu zwykłej, podstępnej choroby neurologicznej.

Dlatego dusz nie ma bo nie ma ani jednego konkretnego człowieka. Chyba ze niebo jest pełne zidiociałych (medycznie to rozumiem) staruszków, staruszek i pół-debili (w sensie medycznym - nie obrażam tych ludzi) PRZEMIESZANYCH z tymi co im się udało dotrwać do zgonu w wyśmienitej formie intelektualnej i poglądowej - to ostatnie słowo (poglądy w chwili śmierci) też ważne bo kształtują tożsamość człowieka.
Ktoś powie, a może one wszystkie nagle zmądrzeją? Nielogiczne!
Uczynić mądrymi takich ludzi to dać im ogrom nowej wiedzy, nowych poglądów, nowego sposoby rozumowania. To będzie stwór całkowicie sztuczny.
Równe dobrze Bóg mógłby sobie od razu (z pominięciem życia na Ziemi)
stworzyć bilion takich dusz i z nimi gadać i gadać i gadać!

"Chłopiec, który żył już kiedyś" - emitowany wczoraj przez TVP1 w ramach serii "Oglądaj z Andrzejem Fidykiem".

www.youtube.com/watch?v=rCIWEY8W9nI

Jak Pan naukowo wyjaśni ten przypadek?

.
> "Chłopiec, który żył już kiedyś" - emitowany wczoraj przez TVP1 w ramach serii "Oglądaj z Andrzejem Fidykiem".
www.fakt.p(*)-kiedys,artykuly,204446,1.html
niewiarygo(*)domosc.html?smgajticaid=61383c
Doktryna reinkarnacji jest absolutnie nie do przyjęcia dla każdego, kto wyznaje wiarę chrześcijańską.
Jeśli chrześcijanin wierzy w reinkarnację, to po co modli się za zmarłych?
www.dakows(*)ent&task=view&id=866&Itemid=46

> Jak Pan naukowo wyjaśni ten przypadek?
pl.wikipedia.org/wiki/Reinkarnacja
www.nauka.gildia.pl/news/2007/04/reinkarnacja

@@@
.

1) Czy widział Pan ten film?

2) Jak Pan wytłumaczy przedstawiony tam przypadek?

Nie chodzi mi o poglądy na reinkarnację, ani o niezgodność wiary w reinkarnację z wiarą katolicką, ale o racjonalną ocenę jednostkowego przypadku opisanego w filmie.

Jeżeli "wspomnienia" dziecka w dużym stopniu pokrywają się z rzeczywistością, jak to Pan wytłumaczy?

.
>Jak Pan wytłumaczy przedstawiony tam przypadek? Nie chodzi mi o poglądy na reinkarnację, ani o niezgodność wiary w reinkarnację z wiarą katolicką, ale o racjonalną ocenę jednostkowego przypadku opisanego w filmie.
To forum racjonalistyczne skierowane do samodzielnie myślącej inteligencji i do takiej swoją wypowiedź skierowałem.

> jak to Pan wytłumaczy?
Nie mam nic więcej do dodania. Nie znam naukowego opisu tego przypadku (ani jemu podobnych), a nie mam zwyczaju komentować steków medialnych bzdur jakimi obecnie jesteśmy zalewani.

@@@
.

>> jak to Pan wytłumaczy?
>Nie mam nic więcej do dodania.

To może niech Pan zobaczy ten film, wtedy być może będzie Pan mieć więcej do dodania.

> "Chłopiec, który żył już kiedyś" - emitowany wczoraj przez TVP1 w ramach serii

Zalatuje K-PAXem. To jakaś odmiana sawanta albo coś w ten deseń.

>> "Chłopiec, który żył już kiedyś" - emitowany wczoraj przez TVP1 w ramach serii
>Zalatuje K-PAXem. To jakaś odmiana sawanta albo coś w ten deseń.

No dobrze, to skojarzenia. Ale jak wytłumaczysz zbieżność "wspomnień" tego dziecka z rzeczywistością? Musi istnieć racjonalne wyjaśnienie.

>>> "Chłopiec, który żył już kiedyś" - emitowany wczoraj przez TVP1 w ramach serii
>>Zalatuje K-PAXem. To jakaś odmiana sawanta albo coś w ten deseń.
>No dobrze, to skojarzenia. Ale jak wytłumaczysz zbieżność "wspomnień" tego dziecka z rzeczywistością? Musi istnieć racjonalne wyjaśnienie.


Wiesz bardziej odniosłem się do rewelacji niesamowitości które prędzej czy później mają jakieś sensowne wytłumaczenie lub są zwykłą mistyfikacją.

Sawant może być takim ogniwem

Kim Peek (zm. grudzień 2009) - mimo ogólnych zaburzeń rozwoju znał na pamięć 12 000 książek.

Nie wnikam w prawdziwość wspomnień tego chłopca. Mózg to ciągle niezbadana "maszynka" mogąca wiele.....lub nie wiele.

>No dobrze, to skojarzenia. Ale jak wytłumaczysz zbieżność "wspomnień" tego dziecka z rzeczywistością? Musi istnieć racjonalne wyjaśnienie.

Co było zbieżne, a co niezbieżne? Udało się z lądowaniem samolotów na plaży. I właściwie tyle. Robertson to popularne nazwisko, to się i jakaś rodzina na wyspie trafiła. Chałupy wszystkie podobne, psów łaciatych jest od groma, tata nie tak miał na imię, w rodzinie nikt nie zginął w wypadku samochodowym, ani żadne dziecko przez wpadniecie do dziury. Cienkie to i tyle, zwłaszcza że pamiętał wyspę, ale już nic o tym, że tam wcale nie mieszkali, tylko w Glasgow. Stamtąd już żadnych wspomnień, choć to miałoby być podstawą jego ewentualnej, wcześniejszej egzystencji. A, i jeszcze tylna bramka była w ogrodzeniu, no ale to też chyba nie jest jakoś specjalnie dziwne.

Cytat:

hej,
I tym sposobem dotarłeś do agnostycyzmu ...
A przynajmniej do zakwestionowania biblijnych przekazów
Biblia nie jest przecierz gdybyniem ...
Ty zaś chyba to właśnie stwierdzasz
A jednocześnie powołujesz się na nią jako na źródło prawdy o bogu ...
Widzę w tym sprzeczność
Jak na to odpowiesz ?
pozdrawiam
makuś

---

szczególne pozdrowienia dla wegetarian

.
> jak to Pan wytłumaczy?
>>>>Nie mam nic więcej do dodania.
> To może niech Pan zobaczy ten film, wtedy być może będzie Pan mieć więcej do dodania.
I filmik Fidyka widziałem i wcześniej z podobnymi opowiastkami już się spotkałem.
____________________

Tu kiedyś można było porozmawiać:
"Światopogląd racjonalistyczny, w przeciwieństwie do filozoficznego racjonalizmu, za główne kryterium i źródło poznania świata stawia metodologię naukową, rozum i zmysły (doświadczenia empiryczne).

Racjonalizm ostro sprzeciwia się akceptowaniu pseudonauki, a także paranauki oraz wszelkim dogmatom ustanawianym bez potwierdzenia (naukowego lub empirycznego). Nie uznaje także pozbawionego wątpliwości i bezkrytycznego akceptowania autorytetów".

Ale tera na Racjonaliście nowa era:
"Ezoteryka podobnie jak Astrologia to działy naukowe tak samo jak Fizyka czy Astronomia, dawniej były kierunkami
studiów na Uniwersytecie Jagielońskim. Era materializmu Marksistowskiego spowodowała że zostały one zdegradowane
do pseudonauki - nadszedł jednak czas aby tym naukom przywrócić dawną swietność".

@@@
.

>.
>> jak to Pan wytłumaczy?
>>>>>Nie mam nic więcej do dodania.
>> To może niech Pan zobaczy ten film, wtedy być może będzie Pan mieć więcej do dodania.
>I filmik Fidyka widziałem i wcześniej z podobnymi opowiastkami już się spotkałem.

Itd.

>____________________

Nie filmik, tylko film dokumentalny i nie Fidyka, tylko reżysera angielskiego. Film wyemitowany pierwotnie w ramach dokumentalnej serii "Extraordinary people" ("Niezwykli ludzie") przez brytyjski Kanał 5 TV. www.channel5.com/shows/extraordinary-people/

Jeżeli stale ignorowałoby się coś, co jest niezgodne z dotychczasową nauką i nazywało opowiastkami tylko dlatego, że jest z nią niezgodne, nauka nie mogłaby się rozwijać. W wieku XVII informacje o magnetyzmie czy elektryczności też nazywałby Pan "opowiastkami", a jednak z tych opowiastek wyrosły nowe gałęzie nauki.

Traktuje Pan naukę tak jak wierzący traktuje dogmaty, w których nic nie ma prawa się zmienić. Nie ma Pan umysłowości naukowej, jakkolwiek nader chętnie Pan sobie ją przypisuje.

To, że coś jest niezwykłe nie znaczy, że jest nieprawdziwe. Powinien Pan to rozumieć.

>>No dobrze, to skojarzenia. Ale jak wytłumaczysz zbieżność "wspomnień" tego dziecka z rzeczywistością? Musi istnieć racjonalne wyjaśnienie.

>Co było zbieżne, a co niezbieżne? Udało się z lądowaniem samolotów na plaży. I właściwie tyle.

> Robertson to popularne nazwisko, to się i jakaś rodzina na wyspie trafiła. Chałupy wszystkie podobne, psów łaciatych jest od groma, tata nie tak miał na imię, w rodzinie nikt nie zginął w wypadku samochodowym, ani żadne dziecko przez wpadniecie do dziury.

Zakładasz, że 4-latek miał ogólną wiedzę o świecie i że z niej (celowo lub nieświadomie) wysnuł wnioski, mówiące o tym, co znajdowało się na wyspie?

>I tym sposobem dotarłeś do agnostycyzmu ...
>A przynajmniej do zakwestionowania biblijnych przekazów
>Biblia nie jest przecierz gdybyniem ...

"Przecież".

Nie, prawdziwy wniosek brzmi: bardzo niewiele można wykazać rozumowo, tzn. rozumowo można wykazać co najwyżej ułamek tego, co znajduje się w Biblii.

Może gdyby udało się wykazać całość, Biblia nie byłaby w ogóle potrzebna?
Nie pomyślałeś o tym?
?

> Zakładasz, że 4-latek miał ogólną wiedzę o świecie i że z niej (celowo lub nieświadomie) wysnuł wnioski, mówiące o tym, co znajdowało się na wyspie?

Nie przesadzasz z tą ogólną wiedzą o świecie? Coś paplał o jednej wyspie, lotnisko się zgadzało, reszta nie albo była naciągana. Nawet w tym domu zachowywał się podejrzanie, jakby chciał wszystkich zadowolić. To już ci Amerykanie byli ciekawsi.