Racjonalista - Strona głównaDo treści
Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Gospodarka i ekonomia
NapisanoAutorTytuł
08-02-2020 22:17Mariusz Agnosiewicz (moderator)Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
Ocena 2 na 2
W niemieckim RMF wyśmiano przejęcie przez LOT niemieckich linii lotniczych Condor, lecz wirtemberska prasa widzi w tym część większego planu. Jak pisze Stuttgarten Zeitung: "Prawicowy rząd PiS chce doprowadzić Polskę ekonomicznie do europejskiej czołówki do roku 2040. Wszystko zaczęło się od przejęcia niemieckiej linii lotniczej Condor oraz budowy megaportu lotniczego pod Warszawą - Centralny Port Komunikacyjny 'Solidarność' znalazłby się w pierwszej dziesiątce w Europie, przyćmiewając pogrążony w skandalach port lotniczy w Berlinie, a nawet uzależniając Niemcy od nowego lotniska." Czy Unia pozwoli na to?
www.stuttg(*)49-4e71-a8a0-cf7e834840cd.html
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 Dalej..
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi szarley
>Zacząłem od pojedynczego prostego pytania
>Czy ci uczestnicy eksperymentu będą mieszkali między nieuczestnikami
>Jeśli tak, to jak będą wymieniać dobra bez korzystania z dróg nieużytkownikow?
>I już ucieczka

Uczestnicy będą mogli sypiać w pokoju z osobami, które w eksperymencie nie uczestniczą jak również korzystac z obecnie publicznych dróg.
Mimo, że sami tych dróg nie zbudowali.
To tylko eksperyment - działanie na próbę.

>>Wchodzisz w to?
>W co?
>>Korepetycje, kursy, gry, jedzenie, napoje, zabawy, wyjazdy, ubrania, książki, programowanie - co im przyjdzie do głowy.
>>To wszystko na bazie publicznie jawnej księgi kapitału, żebyś mógł podglądać co i jak robią.
>Kilku ludzi ma sobie wzajem świadczyć jakieś usługi i wpisywać w tabelkę ile kto komu?
>Nie dostrzegam żadnego sensu.

Nie tylko. Pojawia się tam własność ciał i czynności, pojawia się pieniądz systemowy, pojawia się podatek, który przelewany jest między użytkownikami niezależnie od ceny za usługi, pojawia się demokratyczny wybór podatku w jawnej demokracji bezpośredniej, pojawia się automatyczny debet i limit oszczędności.

To jest znacznie więcej niż zapis kto co i komu.

Jeżeli okaże się, że stanie za tym doskonała współpraca ludzka i organizacja społeczna to wówczas okaże się głęboki sens tego eksperymentu.

Kapujesz?

#257
16-02-2020 15:00
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>Uczestnicy będą mogli sypiać w pokoju z osobami, które w eksperymencie nie uczestniczą jak również korzystac z obecnie publicznych dróg.
Kto płaci za ogrzewanie pokoju?

>>Kilku ludzi ma sobie wzajem świadczyć jakieś usługi i wpisywać w tabelkę ile kto komu?
>>Nie dostrzegam żadnego sensu.
>Nie tylko. Pojawia się tam własność ciał i czynności,
A po polsku?

>Kapujesz?
Nie


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi szarley
>Kto płaci za ogrzewanie pokoju?

Studenci korzystają ze świadczeń obecnego systemu społecznego eksperymentując z innym.

To nie będzie żadna tragedia ani zdrada.
Po prostu naukowy eksperyment pod kontrolą uczelni i pod publiczną kontrolą jako, że księga kapitału ma być publicznie jawna.

Nie widzę problemu.

Wykorzystujesz narzędzia obecnego systemu, żeby wykazać jego niedoskonałości i dokonać niezbędnej korekty.

Wg mnie to jest OK!

#259
16-02-2020 15:25
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>>Czy ta prostota jawi Ci się jako niezrozumiała?
>>Wyjaśnij mi gdzie podział się miliard zysku z tej hali?
>Kompletnie bez znacznienia w moim modelu.

Raj dla milionerów.

>Mógł w całości rozejść się w burdelach i w sklepach alkoholowych i jeśli nie został przeznaczony na nabycie kolejnej własności to nie rodzi żadnych zobowiązań podatkowych.
>W moim modelu wszelka konsumpcja wolna jest od opodatkowania.
>Opodatkowana jest wyłącznie WŁASNOŚĆ i zasadnicza części podatku od własności trafia bezpośrednio w ręce ludzi bez mienia.

Którą oddają w czynszu.

>Jak już wcześniej pisałem w dupie ma waszą "sprawiedliwość" i podatek od każdej zjedzonej kromki chleba i każdego wypitego kieliszka wódki, bo doskonale wiem jak ta wasza "sprawiedliwość" działa, przekonałem się o tym na własnej skórze, wiem że ta "sprawiedliwość" jest wroga zwykłym ludziom.

Zarobisz 2000. Na czynsz i podatek od mienia którego nie masz 1200, 800 na jedzenie.
Podatek zapłaci najemca bez mienia.

Podatek za chleb zapłacisz w chlebie bo o tyle będzie droższy. Zapłacisz każde jedno obciążenie podatkowe które wynikło z posiadania nieruchomości....własciwie za wszystko

Właściciel mieszkania zapłaci podatek od mieszkania i od każdej rzeczy którą kupi.

Prezes zarobi milion nie zapłaci podatku od nieruchomości i jakieś grosze wyda na podatek w chlebie


>Przypomnę może jeszcze, ze w moim modelu za wyjawiona i opodatkowana własnością zawsze postępuje automatyczny nieoprocentowany debet i automatycznie wzradtajacy limit oszczędności pieniężnych.
>Kto chce się zadłużyć w moim modelu ten może, wystarczy że kupi opodatkowana własność i zapłaci od niej podatek.

Kto? I jak? Milionerzy nie będą się zadłużać bo oni to juz nie bedą wiedzieć co robić z pieniędzmi.

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi farmer
>Zarobisz 2000. Na czynsz i podatek od mienia którego nie masz 1200, 800 na jedzenie.
>Podatek zapłaci najemca bez mienia.

Z dochodu podatkowego zapłacisz za czynsz wynajętego mieszkania a z wynagrodzenia za pracę, której ma być w bród, sfinansujesz sobie jedzenie i odpoczynek.

Tragedii nie ma, masz wikt i opowrunek, choć niczego prócz wynagrodzenia za pracę nie masz.

Teraz kiedy nic nie masz, nikt Ci dochodu podatkowego nie wypłaci a jeszcze z Ciebie zedrą przy każdej kromce chleba.

Różnica jest potężna.

#261
16-02-2020 15:45
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>Kto płaci za ogrzewanie pokoju?
>Studenci korzystają ze świadczeń obecnego systemu społecznego eksperymentując z innym.



>Po prostu naukowy eksperyment pod kontrolą uczelni i pod publiczną kontrolą jako, że księga kapitału ma być publicznie jawna.

Po roku życia na koszt innych przekonasz się tylko że Adaś Bogusiowi cztery razy częściej ugotował obiad niż Boguś Adasiowi uprał koszulę

ZERO WNIOSKÓW, a już totalnie nie ma to niczego wspólnego z systemem który proponujesz dla całego społeczeństwa

Nawet gdyby przyjąć że rozliczenia między nimi są w "godzinkach" to po roku dowiesz się ile który ma więcej "godzinek" z czego wniosek tylko taki, że pranie koszul jest więcej warte od gotowania

Przykro mi, to jest eksperyment na poziomie przedszkola a nie uniwersytetu

>Wykorzystujesz narzędzia obecnego systemu, żeby wykazać jego niedoskonałości i dokonać niezbędnej korekty.
Niczego nie wykażesz i dlatego nawet nie pójdziesz z tym do Rady wydziału . Kolejny raz udowodniłeś, że kłamiesz, że studiowałeś ekonomię

>Wg mnie to jest OK!
Najbardziej OK wg ciebie jest to, że świat zewnętrzny ma finansować twoje mrzonki


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi farmer
>Prezes zarobi milion nie zapłaci podatku od nieruchomości i jakieś grosze wyda na podatek w chlebie

Właśnie opisałeś wasz model społeczny

>Kto? I jak? Milionerzy nie będą się zadłużać bo oni to juz nie bedą wiedzieć co robić z pieniędzmi.

Zatem nie ma żadnej wątpliwości, że mój model nie stanie na drodze bogacenia się.

Niech sie każdy właściciel w moim modelu bogaci ile wlezie, tylko niech podatek od jawnej własności zapłaci pracownikom najemnym - na zdrowie!

Ja nikomu na drodze do wielkiego bogactwa nie stoję.

#263
16-02-2020 15:54
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>Prezes zarobi milion nie zapłaci podatku od nieruchomości i jakieś grosze wyda na podatek w chlebie
>Właśnie opisałeś wasz model społeczny

Cały czas od 5 lat pisze o twoim i jego skutkach.

>>Kto? I jak? Milionerzy nie będą się zadłużać bo oni to juz nie bedą wiedzieć co robić z pieniędzmi.
>Zatem nie ma żadnej wątpliwości, że mój model nie stanie na drodze bogacenia się.

Milionerom nie pani kucharce

>Niech sie każdy właściciel w moim modelu bogaci ile wlezie, tylko niech podatek od jawnej własności zapłaci pracownikom najemnym - na zdrowie!

Informatyk pomimo ze zarabia 10x tyle co kucharka dostał domiar od ciebie i wyda na czynsz większośc swoich dochodów.

>Ja nikomu na drodze do wielkiego bogactwa nie stoję.

Milionerom nie. Ja nie widzę prócz zwykłego zapier.alania gdzieś w fabryce za grosze i mieszkania w wynajmowanym mieszkaniu całe życie niczego innego.

Zwykły gnój jak codzień tylko że bogaci nie zapłacą dochodowego i chyba do końca pojebie im sie od tej kasy

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi szarley
>Po roku życia na koszt innych przekonasz się tylko że Adaś Bogusiowi cztery razy częściej ugotował obiad niż Boguś Adasiowi uprał koszulę

Chyba, że mylisz się i że nędzne zycie studentów w waszym modelu w moim nagle nabierze rumiencow a student odkryje, że można żyć lepiej zamiast gorzej.

>ZERO WNIOSKÓW, a już totalnie nie ma to niczego wspólnego z systemem który proponujesz dla całego społeczeństwa

A kiedy student to odkryje to oleje twoje i moje wnioski i wszytkie poza swoimi, nie zrezygnuje już z lepiej by żyć gorzej dla dziadowskiego dobrobytu.

Rozumiem, że znasz wynik eksperymentu zanim się rozpoczął, bo potrafisz wyciągać wnioski ale ja twoim wnioskom nie wierzę ani trochę. One są naznaczone dziadowskim interesem.

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi farmer
>Zwykły gnój jak codzień tylko że bogaci nie zapłacą dochodowego i chyba do końca pojebie im sie od tej kasy

Od kiedy bogaci w waszym modelu płacą dochodowy?

Wg moich informacji jadą na permanentnej stracie, tyle buła za używanie logo czy inne bzdety spółkom zarejestrowanym w skrzynkach na listy na egzotycznych wyspach, o których nigdy nie widomo do kogo należą.

#266
16-02-2020 17:08
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>>Po roku życia na koszt innych przekonasz się tylko że Adaś Bogusiowi cztery razy częściej ugotował obiad niż Boguś Adasiowi uprał koszulę
>Chyba, że mylisz się i że nędzne zycie studentów w waszym modelu w moim nagle nabierze rumiencow a student odkryje, że można żyć lepiej zamiast gorzej.

Bo?
Zrozum, nie podajesz ŻADNYCH przesłanek za tym, żeby w tym modelu miało im się żyć lepiej!

Będą sobie wzajem świadczyć usługi tak jak dziś tylko w zamkniętym kręgu, no i bez płacenia podatków (dopóki ktoś nie powie Płaćcie za wodę i prąd)
Tu nie powstaje żaden kapitał, nie powstają żadne środku produkcji i "strefa" wymaga permanentnego dotowania z zewnątrz w jedzenie, ciepło ubrania itp

Dużo prościej jest ogłosić inny eksperyment:
Pozwólcie Hamerlikowi nie płacić żadnych podatków i zobaczmy na co wyda zaoszczędzone pieniądze

>Rozumiem, że znasz wynik eksperymentu zanim się rozpoczął,
Tak, podobnie jak wiem co się stanie z jajkiem, które wyrzucę przez okno. Nie muszę go wyrzucać

>bo potrafisz wyciągać wnioski ale ja twoim wnioskom nie wierzę ani trochę.
A to już twój problem

1 Twój eksperyment jest cienki jak nudle
2 Nie ma niczego wspólnego ze społecznym systemem który proponujesz
3 Polega na naciąganiu otoczenia: Płaćcie VAT na wodę i ciepło w moim mieszkaniu

Przykro mi, nie przekonałeś mnie
Teraz możesz wrócić do swoich invektyw typu dziadostwo itp


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#267
16-02-2020 17:09
 0 na 2
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi farmer
>Zwykły gnój jak codzień tylko że bogaci nie zapłacą dochodowego i chyba do końca pojebie im sie od tej kasy

Akwizycja kolejnej własności to u Was zdaje się koszt uzyskania przychodu, obniżający dochód a zatem i podatek dochodwy - zgadza się?

Organizujecie dopłaty dla właścicieli z konsupcyjnych podatków od biedy.

To jest gnój.
Co Ty będziesz mi tu o gnoju prawił?

#268
16-02-2020 17:14
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi Hamerlik-Konopka
>Od kiedy bogaci w waszym modelu płacą dochodowy?
>Wg moich informacji jadą na permanentnej stracie,

A niedawno Jackowi pisałeś, że płacisz
Zastanów się w końcu płacisz czy jedziesz na stracie?

Plączesz się jak krętacz

>bzdety spółkom zarejestrowanym w skrzynkach na listy na egzotycznych wyspach,

W twoim systemie właściciel 1000 samochodów zapłaci jeszcze mniej
Pokazałem ci jak oszukać twój skarbowy system . Uciekłeś

Krysitianie... proszę Cię... skończ już p*****lić i wytrzeźwiej wreszcie

Dzisiejszy świat wcale nie jest dobry, ale ty proponujesz o wiele gorszy

Propnujesz macowy głód bezrtobocie i bezdomność pod rządami kliku zmówionych cwaniaków. Ilu ludzi jeszcze musi ci to powiedzieć żebyś POMYŚLAŁ nad swoimi postulatami?

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

#269
16-02-2020 18:18
 Ocena-1 na 1
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi szarley
>Zrozum, nie podajesz ŻADNYCH przesłanek za tym, żeby w tym modelu miało im się żyć lepiej!

W moim modelu kapitał pozostanie umiarkowanie rozproszony, własność nie skoncentruje się tak jak w waszym podlym kapitalizmie utajnionej i nieopodatkowanej własności przez co zwykli ludzie zachowują znacznie więcej wpływu na własne życie.
W moim modelu nie będzie odpływu pieniądza z rynku tak jak w waszym podlym kapitalizmie, przez co nie będzie blokowana wzajemna wymiana świadczeń i tylko po to, żeby cwaniakow mogło nacieszyć się rentą kapitalowa
W moim modelu nie będzie wrogiego nastawienia do drugiej strony umowy nacelowanego na zrobienie drugiego człowieka w konia na bazie przemocy państwowej.

Mógłbym tak jeszcze.

>Będą sobie wzajem świadczyć usługi tak jak dziś tylko w zamkniętym kręgu, no i bez płacenia podatków (dopóki ktoś nie powie Płaćcie za wodę i prąd)

Jak bez płacenia podatków skoro od 5 lat kłócimy się o system podatkowy w moim modelu?
Sobie nawzajem będą płacić podatek od własności.

To jest eksperyment. Jeżeli organizatorzy eksperymentu zechcą uczestnikom odciąć wodę i prąd to będzie znak, że eksperyment się skończył.

>Tu nie powstaje żaden kapitał, nie powstają żadne środku produkcji i "strefa" wymaga permanentnego dotowania z zewnątrz w jedzenie, ciepło ubrania itp

Skąd wiesz?
Zgadłes?
Poznałeś już wszelkie alternatywy i możliwości ich rozwoju?

A może powiedzą - już nie chcemy waszego jedzenia, waszego odzienia, waszego ciepła, wszystko sami sobie zapewnimy.

>Dużo prościej jest ogłosić inny eksperyment:
>Pozwólcie Hamerlikowi nie płacić żadnych podatków i zobaczmy na co wyda zaoszczędzone pieniądze

NIE wierzę w twoje proste rozwiązania.

>Tak, podobnie jak wiem co się stanie z jajkiem, które wyrzucę przez okno. Nie muszę go wyrzucac

Tak, wiesz ze lepiej będzie, kiedy twoje mienie pozostanie utajnionej i nieopodatkowane a państwo będzie napełniać koryto podatkiem od biedy ale dla kogo lepiej?

>>bo potrafisz wyciągać wnioski ale ja twoim wnioskom nie wierzę ani trochę.
>A to już twój problem
>1 Twój eksperyment jest cienki jak nudle
>2 Nie ma niczego wspólnego ze społecznym systemem który proponujesz
>3 Polega na naciąganiu otoczenia: Płaćcie VAT na wodę i ciepło w moim mieszkaniu
>Przykro mi, nie przekonałeś mnie
>Teraz możesz wrócić do swoich invektyw typu dziadostwo itp

Naukowy obowiązekiem każdego naukowca jest rozwijać i badać różne uklady i systemy.
Również ten, który sam proponuję.
Dlaczego chcesz pozbawić studentów ekonomii nowych spostrzeżeń, nowych poglądów?
Bo sam już wszytko wiesz, to ktoś inny nie może się dowiedzieć?

Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
Odp: Niemiecka prasa zaniepokojona przejęciem Condora
W odpowiedzi szarley
>>Od kiedy bogaci w waszym modelu płacą dochodowy?
>>Wg moich informacji jadą na permanentnej stracie,
>A niedawno Jackowi pisałeś, że płacisz
>Zastanów się w końcu płacisz czy jedziesz na stracie?
>Plączesz się jak krętacz

Ja nie mam nic wspólnego z inżynieria podatkowa w waszym modelu ale wiem, że bogaci mają wiele wspólnego.

Tajemnica poliszynela.
Podatki płacą tylko biedni frajerzy.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Gospodarka i ekonomia
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365