Przenoszę rozmowę do nowego wątku ponieważ dotychczasowy stał się nieczytelny.

Spieram się z Szarleyem już od miesięcy o to czy posiadanie kapitału jest równoznaczne z posiadaniem władzy nad innymi ludźmi. Szarley przeczy temu, twierdząc, że kapitał i władza są ze sobą bez związku.

Intuicyjnie, każdy pojmuje właściciela jako osobę nadrzędną i w przestrzeni, w przedmiocie jego własności podporządkowuje się jego woli. W mojej opinii gdyby nie nadrzędność właściciela i podporządkowanie niewłaścicieli w przestrzeni, w przedmiocie własności to osobiście nie potrafiłbym znaleźć żadnego innego wyjaśnienia pojęcia własności.

Postanowiłem skopiować co nieco z wiki:

Własność – najszersze, podstawowe prawo rzeczowe, pozwalające właścicielowi korzystać z rzeczy i rozporządzać nią z wyłączeniem innych osób (w jego ramach właściciel korzysta z maksimum uprawnień względem rzeczy). Oznaką korzystania z rzeczy są uprawnienia do posiadania, używania, pobierania pożytków i innych dochodów z rzeczy (pożytki rzeczy – naturalne, np. płody, jabłka z sadu i cywilne, np. czynsz z tytułu dzierżawy lub najmu, odsetki od pożyczki albo leasingu itp.) oraz dysponowania faktycznego rzeczą (przetwarzanie rzeczy, zużycie, a nawet zniszczenie). Z kolei przez rozporządzanie rozumie się uprawnienia do wyzbycia się własności (np. przeniesienie, zrzeczenie, czy rozrządzenie na wypadek śmierci) i do obciążenia rzeczy poprzez ustanowienie ograniczonego prawa rzeczowego, np. zastaw, hipoteka lub poprzez dokonanie czynności – zobowiązań dotyczących rzeczy o skutkach obligacyjnych tj. oddanie w dzierżawę, najem, pożyczkę, leasing.

Prawo rzeczowe – dział prawa cywilnego regulujący powstanie, treść, zmianę i ustanie prawa własności i innych praw do rzeczy (w wyjątkowych sytuacjach także nie do rzeczy – np. użytkowanie prawa). Prawo rzeczowe jest prawem bezwzględnym, czyli skutecznym erga omnes – wobec wszystkich.

Prawo podmiotowe – zespół przyznanych uprawnień występujących w określonym stosunku cywilnoprawnym. Jest to zatem zbiorcza, nadrzędna kategoria pojęciowa, określająca sytuację prawną strony uprawnionej. W takim kontekście mówi się o prawie własności i innych prawach rzeczowych, o wierzytelności, o prawach na dobrach niematerialnych itp.

Rodzaje praw podmiotowych
1. Prawa podmiotowe:
- bezwzględne – prawo skuteczne wobec wszystkich osób, którym ono nie przysługuje
- względne – prawo przysługujące podmiotowi uprawnionemu tylko wobec określonej osoby

Zadałem Szarleyowi proste pytanie jaką może wskazać różnicę pomiędzy dwoma identycznymi domami z czego jeden należy do niego a drugi do sąsiada. Szarley wskazał mi taką różnicę, że jeden dom należy do niego a drugi do sąsiada, czyli powtórzył co sam określiłem budując pytanie i skwitował, że nie rozumie tego pytania.

Przypuszczam jednak, że gdyby zapytać o to samo przeciętnego człowieka na ulicy, ten odpowiedziałby, że domy różnią się tym od siebie, że w jednym rządzi Szarley a w drugim sąsiad Szarleya.

Dlaczego pracownicy zachowują się zgodnie z wolą właściciela firmy?
Dlaczego goście zachowują się zgodnie z wolą właściciela domu?
Dlaczego podróżni zachowują się zgodnie z wolą właściciela pojazdu?
Dlaczego właściciel firmy sporządza regulamin pracy?
Dlaczego właściciel domu sporządza regulamin porządku domowego?
Dlaczego właściciel pojazdu sporządza regulamin przewozu?
Dlaczego własność jest dla wszystkich tak bardzo atrakcyjna skoro jak twierdzi Szarley nie ma związku z dominacją woli właściciela na wolą pozostałych?
Czym jest własność jeśli nie jest władzą?

Szarley wielokrotnie powtarzał już jedno uzasadnienie dla swojego przeczenia, w którym stwierdza, że najemca identycznie jak i właściciel określa zasady w wynajętym domu.
Wielokrotnie już odpowiadałem na ten argument Szarleyowi, czego on nie przyjmuje do wiadomości. 3 wyróżnione przeze mnie formy kapitału są przemienne i wszystkie 3 oznaczają władzę: 1. własności, 2. należności (szczególna forma własności), 3 oszczędności (szczególna forma własności). Najemca określa zasady w wynajętym mieszkaniu tylko dlatego, że jest właścicielem gotówki.

Proszę wiarygodnie zaprzeczyć temu, że własność to po prostu władza na innymi.

>To ja już wolę popracować trochę mniej (do 8 godzin dziennie), nie być nikomu podporządkowaną, a w zamian mieszkać w skromniejszym, za to własnym domku.

Nie tylko ty wybierasz rolę kapitalisty w miejsce roli podporządkowanego pracownika to dość powszechne zjawisko, choć są i tacy, którzy dla uniknięcia wszelkiego ryzyka wybiorą rolę pracownika. Przyjrzyj się np. popędom ludzi grającymi w kości włączając w tę grę popędy graczy, krupiera, kelnerów, pracowników ochrony kasyna i właściciela kasyna. W grze mamy do czynienia z sytuacją płynnego przepływu własności żetonów. Wiadomo, że za żetonami kryje się gotówka, za gotówką skłonność innych do podporządkowania się twojej woli czyli skłonność do podporządkowania się właścicielowi żetonów wykażą zarówno pozostali gracze, krupier, kelnerzy, pracownicy ochrony kasyna jak i ostatecznie także właściciel kasyna. W umysłach graczy funkcjonuje wiara, że własność żetonów związana jest z wynikiem rzutu kośćmi.

Obserwując to zjawisko można dojść do wniosku, że dla wszystkich najważniejsza jest WSPÓLNA ZGODA a działanie wbrew woli innych ludzi jest KARALNE.
To wyjaśnia w ogóle istotę kapitału, którą jest ŁĄCZNOŚĆ i ZGODNOŚĆ. Wspólnota, od której wywodzą się współdecydowanie, współdziałanie, współpraca i jeden cel dla wszystkich.

Krupier wykazuje jednocześnie wiarę w wartość żetonów i gotowość do sprzedania się w zamian za własność żetonów jak i wiarę w posiadanie żetonów naprzemiennie przez gracza i właściciela kasyna, zależnie od stanu w jakim znajdą się kości po upadku z dłoni na stół.

Oczywiste jest także, że w łączności i zgodności będącymi istotą kapitału każdemu chodzi o dominację jego woli, chodzi o to, żeby wszyscy robili to czego ja chcę i nie robili tego czego nie chcę. Wśród podobnych genetycznie/kulturowo ludzi, bo uważam, ze kultura to zakodowany instynkt, kierujący zachowaniem jednostki, może wystąpić podobieństwo chęci i niechęci.

Kapitalistami zostają zatem ludzie najbardziej zgodni z powszechnymi popędami i zahamowaniami homo sapiens, o najwyższych zdolnościach organizacji zaspokojenia potrzeb całej masy.
Pracownikami lub wykluczonymi zostają zatem zgodni z dominującymi popędami i zahamowaniami homo sapiens lecz o niskich zdolnościach organizacji zaspokojenia potrzeb masy a także wszyscy niezgodni wykazujący sprzeczne popędy i zahamowania z powszechnymi.

Jak to już było wspomniane - istny folwark zwierzęcy.

Kiedyś sądziłem, że organizacja społeczeństwa wywodzi się z pewnych dominujących, kreatywnych jednostek, które pojmują twór społeczny jako całość i decydują o jego kształcie.
Teraz już wiem, że nikt z ludzi nie ma nad społeczeństwem kontroli a ono samo wywodzi się z wrodzonych instynktów poszczególnych jednostek.

Nikt nie ma pojęcia skąd bierze się wiara, iż posiadanie żetonów naprzemiennie przez gracza i właściciela kasyna zależnie są od stanu w jakim znajdą się kości po upadku z dłoni na stół ale każdy w to wierzy. Tak działa zwierzęcy instynkt.

Kapitał to wrodzony instynkt tworzenia przez homo sapiens hierarchii, której konsekwencją jest współpracujące społeczeństwo.

>>To ja już wolę popracować trochę mniej (do 8 godzin dziennie), nie być nikomu podporządkowaną, a w zamian mieszkać w skromniejszym, za to własnym domku.
>Nie tylko ty wybierasz rolę kapitalisty w miejsce roli podporządkowanego pracownika to dość powszechne zjawisko,

Rzygać się już chce po twoich wypocinach
Naucz się czytać analfabeto,

>Rzygać się już chce po twoich wypocinach
>Naucz się czytać analfabeto,

Już ci tłumaczyłem, że świadomość boli a zmiana myślenia jeszcze bardziej.
Ludzie umierali w historii za niezgodne z powszechnymi wnioski.

To, że ty czy Jacek rzucicie sobie tekstem "kapitał to kapitał" rzeczywistości nie zmieni.

Wracając do braku osób, którymi mógłbyś rządzić we własnym domu wyobraź sobie taką sytuację. Idziesz polną drogą, jesteś spragniony a przy drodze rośnie dzika jabłonka z dojrzałymi owocami, podchodzisz zrywasz owoc zatapiasz kły i natychmiast odczuwasz przyjemność z tego działania. Teraz podobna sytuacja lecz przechodzisz publiczną drogą obok prywatnego sadu. Jesteś spragniony a kilka kroków od ciebie jabłoń obrodziła pięknymi owocami. 5 sekund dzieli cię od uczucia przyjemności zatopienia kłów w owoc.

Co cię powstrzymuje?
Jaką rolę w twoim zahamowaniu odgrywa wola innego człowieka?
Czy dostrzegasz w drugiej sytuacji nadrzędność i podrzędność woli ludzi? Bo ja Szarleyu widzę hierarchię ludzkiej woli JAK NA WIDELCU!

Masz jednak teraz możliwość wyrażenia, że "kapitał to kapitał". Ja ci tego nie zabronię, bo jak już wiesz nie ma zakazu bez kary.

>Teraz podobna sytuacja lecz przechodzisz publiczną drogą obok prywatnego sadu. Jesteś spragniony a kilka kroków od ciebie jabłoń obrodziła pięknymi owocami. 5 sekund dzieli cię od uczucia przyjemności zatopienia kłów w owoc.
>Co cię powstrzymuje?

Słowo Tobie nieznane: Uczciwość

>Gowno prawda. Wycena jest scisle zwiazana z iloscia posiadanych pieniedzy przez wyceniajacego. Jesli jestem biedakiem to nic nikomu nie wycenie bo nie mam do wyceny pokrycia w moim elektronicznym portfelu.
>Pozwol, ze Ci przypomne:
> Cytat:

Oj Rafał już 100x tłumaczyłem, że wg moich postulatów wycena twojego domu na 1.000.000 jednostek to nie żadna tam żadna wycena ot tak lecz realna oferta zakupu twojego domu mająca pokrycie w stanie konta wyceniającego, którą ty możesz w każdej chwili przyjąć jako alternatywę dla zapłacenia związanego z nią podatku.
>

>Dlatego Twoj plan, ze sprowadzisz Twojego szefa do parteru szantazem, ze mu podwyzszysz podatek spali na panewce.

Spróbuję zatem przedstawić ci rozwiązanie dla sytuacji kiedy podatek od kapitału nie będzie w stanie skutecznie rozpraszać kapitału, z uwagi na niezdolność wszystkich do odpowiednio wysokiej wyceny mienia skoncentrowanego w rękach jednej osoby.

Zanim jednak, powtórzę wpierw skorygowane nieco założenia systemu kreacji własności i pieniądza oraz systemu podatkowego.

W ostatnich punktach tych założeń piszę o opłatach transakcyjnych dla osób utrzymujących niezależnie kopie rozproszonej księgi kapitału. Sytuacja, do której odnosisz się mogłaby objąć także zdarzenie skoncentrowania wszystkich kopii księgi kapitału w jednych rękach i zdobycia praktycznie nieograniczonej władzy nad ludźmi.

System kreacji własności i pieniądza oraz system podatkowy
1. System pieniężnym GODZINKA, gdzie jednostką waluty (monetą) jest GODZINKA, co do której istnieje zalecenie aby wyceniać ją na równi z wartością 1 godziny własnej pracy wyświadczonej dla innej osoby. Żaden z użytkowników GODZINKI nie potrzebuje tego zalecenia przestrzegać a ono samo istnieje po to tylko, żeby orientować nowych użytkowników w wartości jednostki waluty.
2. Podstawowa kreacja jednostek waluty GODZINKA związana jest z ilością użytkowników systemu pieniężnego. Każdy nowy użytkownik w systemie to 8 nowych GODZINEK w systemie.
3. Każdy nowy kandydat na użytkownika systemu GODZINKA musi być zgłoszony do systemu przez użytkownika systemu lub grupę użytkowników oraz zaakceptowany przez większość użytkowników systemu. Za większość użytkowników systemu uznaje się posiadaczy ponad połowy wszystkich wykreowanych wcześniej GODZINEK.
4. Akceptacja może być automatyczna dla zgłoszeń pochodzących od wybranego użytkownika lub organizacji użytkowników.
5. Jeśli kandydat na nowego użytkownika systemu zostanie zaakceptowany przez większość, zostaje zarejestrowany, następuje wykreowane 8 nowych GODZINEK w systemie i wszystkie nowe GODZINKI trafiają do osoby lub osób zgłaszających kandydata na użytkownika.
6. Wszystkie monety w systemie kreowane są w technikach kryptograficznych, zapewniających dostęp do monet wyłącznie ich właścicielom a system transakcji musi mieć rozproszoną księgę, której zapis istnieje w wielu kopiach utrzymywanych przez wielu niezależnych od siebie nawzajem użytkowników systemu.
7. Każdy portfel musi mieć zdefiniowanego użytkownika co determinuje limit portfela i jego potencjalny stan ujemny.
8. Nowy użytkownik zaczyna swoją działalność w systemie pieniężnym GODZINKA ze stanem konta 0 GODZNEK i limitem portfela w przedziale 0-400 GODZINEK.
9. Górna granica limitu portfela oznacza maksymalną liczbę GODZINEK jaką użytkownik może zgromadzić w portfelu, natomiast dolna granica określa ilość GODZINEK jaką użytkownik może wydać.
10. Każdego użytkownika można usunąć z systemu, zgromadzone przez niego GODZINKI częściowo unicestwić i częściowo przejąć. Obowiązuje tu podobna procedura jak przy rejestracji. Jeden użytkownik lub grupa użytkowników zgłasza użytkownika do usunięcia i użytkownik ten zostaje usunięty jeżeli większość to zaakceptuje. Wówczas 8 GODZINEK wykreowanych z powodu przyjęcia usuwanego użytkownika do systemu zostanie usunięta z usuwanego konta użytkownika a jeśli ich tam nie ma wówczas solidarnie z kont wszystkich użytkowników. Jeśli konto ma ujemny stan to w procesie usuwania konta jego ujemny stan zostanie pokryty solidarnie z kont wszystkich użytkowników. Jeśli konto ma stan dodatni już po unicestwieniu 8 GODZINEK to pozostałe GODZINKI przejmują ci, którzy zgłosili użytkownika do usunięcia. Usuwani są wyłącznie użytkownicy, którzy swoim działaniem dążą do zniszczenia użyteczności systemu.
11. Usunięty użytkownik może na powrót kandydować na użytkownika zaczynając od 0.
12. Jeśli w związku z przekroczonym limitem portfela zgłaszający nowego użytkownika lub innego użytkownika do usunięcia, nie może przyjąć środków, środki zostają rozproszone na wszystkich użytkowników.
13. W systemie występuje dodatkowa kreacja pieniądza związana z ewidencjonowaną przez użytkowników własnością.
14. Każdy użytkownik może wystawić świadectwo własności do określonej rzeczy oraz zgłosić takie świadectwo do systemu.
15. Wszystkie świadectwa własności w systemie kreowane są w technikach kryptograficznych, zapewniających dostęp do świadectw wyłącznie właścicielom. System transakcji przelewów własności musi mieć rozproszoną księgę, której zapis istnieje w wielu kopiach utrzymywanych przez wielu niezależnych od siebie nawzajem użytkowników systemu.

>Gowno prawda. Wycena jest scisle zwiazana z iloscia posiadanych pieniedzy przez wyceniajacego. Jesli jestem biedakiem to nic nikomu nie wycenie bo nie mam do wyceny pokrycia w moim elektronicznym portfelu.

16. Jeśli zgłoszone świadectwo własności zostanie zaakceptowane przez większość użytkowników, system ewidencjonuje je i świadectwo zaczyna podlegać wycenie przez pozostałych użytkowników systemu.
17. Akceptacja świadectw własności pochodzących od określonych użytkowników lub potwierdzonych przez wybrane organizacje użytkowników może odbywać się automatycznie
18. Wycena zarejestrowanych świadectw własności przez pozostałych użytkowników odbywa się do maksymalnej wysokości posiadanych przez pozostałych użytkowników środków na koncie.
19. Wartość świadectwa będzie średnią wszystkich obowiązujących wycen.
20. Dla każdego wycenionego świadectwa własności, system wykreuje nowe ujemne GODZINKI o wartości świadectwa w taki sposób, iż przesunie dolną granicę limitu portfela posiadacza świadectwa z poziomu 0 do poziomu ujemnego. Właściciel będzie mógł zatem wydać GODZINKI ujemne, przelewając je na konta innych użytkowników, osiągając ujemny stan własnego portfela.
21. System automatycznie powiększy także dodatni limit portfela właściciela świadectwa do poziomu limitu ujemnego. Jeśli świadectwo własności zostanie wycenione na 1000G i portfel uzyska przez to dolną granicę limitu wydatków (-1000G) dodatni limit oszczędności poszerzy się także z pierwotnej wartości 400G do 1000G. Powiększony świadectwem własności limit portfela będzie symetryczny np. (-1000G; 1000G)
22. W przypadku sprzedaży, utraty świadectwa własności, spadku jego wartości, limit portfela powróci sukcesywnie do przedziału podstawowego (0G; 400G), w tempie określonym wielkością obrotów konta.
23. Tempo kreacji powiększonego ujemnie i dodatnio limitu portfela oraz unicestwienia powiększonego limitu do wielkości podstawowych nie będzie wyższe niż 10% obrotów na koncie. Jeśli obroty miesięczne w portfelu wynoszą 1000G tempo wzrostu i spadku limitu nie będzie większe niż 100G miesięcznie.
24. Jeśli w chwili zmniejszenia limitu portfela do limitu podstawowego (0G; 400G), portfel będzie miał ujemny stan GODZINEK, wszystkie świeżo wpływające GODZINKI zostaną automatycznie przeksięgowane na pokrycie stanu ujemnego aż do osiągnięcia przez portfel dolnej granicy zmniejszonego limitu 0G. Do osiągnięcia zera z portfela nie będzie można wydawać GODZINEK.
25. Świadectwo własności może zostać unieważnione na wniosek właściciela, innego dowolnego użytkownika lub organizacji użytkowników, jeżeli większość użytkowników systemu to zaakceptuje.
26. Jeśli stan portfela użytkownika wyceniającego świadectwo spadnie poniżej wyceny, wycena przestaje obowiązywać.
27. Z chwilą zaewidencjonowania świadectwa własności użytkownik potrzebuje odprowadzać na rzecz pozostałych użytkowników systemu stały podatek od własności w wysokości ułamka wartości świadectwa, określonego przez większość użytkowników w specjalnej funkcji portfela, dla zachowania posiadania świadectwa.
28. Środki na podatek w określonych cyklach zostają automatycznie przeksięgowane. Jeśli część użytkowników systemu nie może przyjąć podatków w związku z limitem portfeli, podatki wpływają na konta tych tylko, którzy są w stanie je przyjąć.
29. W przypadku nieopłacenia podatku świadectwo własności automatycznie przepływa do majątku użytkownika, który wycenił je najwyżej a w zamian za to do majątku tracącego świadectwo przepływają środki pieniężne z jego wyceny. Zdarzenie należy traktować jako sprzedaż.
30. Dla łatwiejszej ewidencji nowych użytkowników i świadectw własności mogą powstać wiarygodne grupy użytkowników systemu, zajmujące się zgłoszeniami, których zgłoszenia będą na liście automatycznej akceptacji zgłoszeń.
31. Zarejestrowane świadectwa własności stanowią podstawę ochrony cudzej prywatnej własności, przez wszystkich użytkowników systemu.
32. Użytkownikom, organizacjom użytkowników utrzymującym kopie rozproszonej księgi kapitału przysługują opłaty transakcyjne wg określonych przez nich samych stawek.
33. Każdy użytkownik systemu będzie mógł samodzielnie zdecydować do której kopii rozproszonej księgi kapitału zgłosi transakcję przepływu GODZINEK i świadectwa własności jako pierwszej.
34. Właściciel kopii księgi kapitału, do której zostanie zgłoszona transakcja uzyska opłatę transakcyjną od użytkownika dokonującego transakcji.

Po pierwsze: pomidor.

Po drugie: czyli z zemsta na szefie w postaci dojebania mu podatku nici
Powielaniem Twojego belkotu nie udowodniles Twojej tezy o dojebaniu podatkiem.

Jak zwykle p*****lisz gosciu

>Po pierwsze: pomidor.

Po pierwsze albo pomidor albo rozmawiamy. Jeśli pomidor to pogadaj sobie z ludźmi na odpowiednim dla ciebie poziomie, rozumiejącymi tak wiele jak i ty rozumiesz, potwierdziłem już nawet przecież, że twoja technika ignorowania sprzecznych poglądów jest niezwykle skuteczna, a jeśli nie pomidor i chcesz jednak wyrazić jakiś sprzeczny pogląd to rozmawiaj "gościu"!
Sądzisz, że jak wyskoczysz z pogardą, ona doda ci wiarygodności? Twoja wypowiedź nabierze większego znaczenia?

Ja nawet rozumiem, że możesz być zdenerwowany sprzecznymi przekonaniami, zwłaszcza takimi, które są niepowszechne ale przyszedłeś na to forum tak jak ja, nikt cię nie zmusił i musisz znieść sprzeczne poglądy. Możesz oczywiście walczyć o dominację własnych przekonań ale w walce jak to walce są zwycięzcy są przegrani. To, że wychodzisz z pozycji dominacji nie czyni cię jeszcze zwycięzcą.

Zresztą ja nie chcę ciebie pokonać. Chcę cię zmienić ażebyś stał się zgodny ze mną, abyś choć częściowo zaczął budować wnioski zgodne ze mną.

>Po drugie: czyli z zemsta na szefie w postaci dojebania mu podatku nici

Kiedy sam piszę, że współcześnie kapitalista "sra" na pracownika najemnego, brzmi to jak właściwe wzmocnienie przekazu, kiedy ty piszesz do "dojebaniu" szefowi w zemście brzmi to trochę jak wypowiedź buraka.
W gruncie rzeczy nie chcę "dojebać" własnemu szefowi w zemście. Nie chcę go zniszczyć, pogrążyć, zubożyć, sprowadzić na kolana. Chcę systemowo wymóc na nim inne warunki podziału tego co razem wypracujemy. Nie chcę płaszczyć się, prosić, poniżać jak dziś, do czego zmusza mnie dominujący w społeczeństwie system wartości, twoich wartości, warto podkreślić i nie moich, tylko chcę dostać to co za nieludzki wysiłek należy mi się jak psu buda.

>Powielaniem Twojego belkotu nie udowodniles Twojej tezy o dojebaniu podatkiem.

Wziąwszy twój argument pod uwagę dopisałem jeszcze jedno założenie do proponowanego systemu kreacji własności i pieniądza oraz systemu podatkowego:

26. Na wniosek właściciela, innego użytkownika lub organizacji użytkowników systemu za akceptacją większości użytkowników wiele świadectw własności może zostać połączone w jedno oraz jedno świadectwo może zostać podzielone na wiele.

Takie rozwiązanie zapewniałoby wszystkim użytkownikom możliwość dokonania dowolnego podziału mienia każdej osoby a za tym i możliwość wysokiej wyceny cząstki tego mienia.
Może nie dałbyś rady jako pracownik wysoko wycenić całej fabryki ale stać byłoby ciebie na wycenę jednego wózka widłowego. Ktoś inny wyceniłby kolejny wózek widłowy. W ten sposób wartościowe mienie kapitalisty w podziale na wiele części zostałoby wycenione zgodnie z jego realną wartością i od wartości tej wyceny kapitalista musiałby odprowadzić demokratycznie określony przez wszystkich podatek od kapitału.

A wówczas jak już pisałem, kapitalista musiałby się zmartwić o to, żeby jego pracownicy nie zostali gołodupcami bez niczego, żeby nie wezbrała w nich chęć określania ogromnych podatków, które gołodupców nie objęłyby swoim zakresem lecz były źródłem ich przychodów.

>Jak zwykle p*****lisz gosciu

Nic nowego gościu, nic nowego. To samo w kółko od wielu miesięcy. Macie przynajmniej rozrywkę za free, jak widzisz tantiemy tu nie obowiązują.
Choć czasem po poziomie agresji można dojść do wniosku, że nie bawi was to lecz denerwuje. Dlaczego? Przecież to wszystko dla jaj, dla rozrywki dominantów, którzy narzucając wszystkim własne systemy wartości decydują o życiu i śmierci miliardów istot.

Pomidor

>>Co cię powstrzymuje?
>Słowo Tobie nieznane: Uczciwość

Ale masz na myśli tę uczciwość, o której wspomniał już sam Bożek Ojciec ustami nawiedzonych w Duchu Świętym i zapisaną w Księdze Wyjścia czy Księdze Powtórzonego Prawa, iż "nie będziesz kradzieży czynił" czy też "popełniał"?

Gdybyś trochę to forum poczytał, wiedziałbyś, że uczciwość i nieuczciwość to tylko pojęcia zakodowanych emocji, za którymi stoją korzyści i straty całego gatunku homo sapiens.

Powiedz mi UCZCIWIE, kiedy ludzki rzeźnik przychodzi rankiem po świnię, żeby siłą zaciągnąć ją na rzeź a ta chciałby jeszcze pospać, jest zmęczona bo inna chora świnia, boks obok, kwicząc głośno z bólu nie dała jej spać przez całą noc, czy nie dać tej świni zasnąć i odpocząć a poderżnąć jej gardło i wypatroszyć uczciwe jest i sprawiedliwe?

Wg mnie albo wspólnie zbudujemy ze sobą nowe LUDZKIE porozumienie, które stworzy w społeczeństwie miejsce i perspektywę dla każdego albo trzeba będzie wyrżnąć się w pień.

Nie kupuję twojego bezrefleksyjnego pojęcia uczciwości.
Nie dam nabrać się na biedę i poniżające życie w imię określonej przez WYBRANYCH, NAWIEDZONYCH czy jakich tam jeszcze sprawiedliwości.

Odnoszę niewątpliwe wrażenie, że elita tego świata, do której ty się bezsprzecznie zaliczasz, nie ma bladego pojęcia o sprawiedliwości. Rozejrzyj się wokół, twoja uczciwość nie jest uczciwa.

>Pomidor

Szkoda prądu. Umówmy się, że pomidor jest w domyśle, w odpowiedzi na każdy mój post. Nie trać życia, idź na miasto zabaw się. Tam pełno ciekawych ludzi.

>W gruncie rzeczy nie chcę "dojebać" własnemu szefowi w zemście. Nie chcę go zniszczyć, pogrążyć, zubożyć, sprowadzić na kolana.

Cytat:

No Nie chesz go zniszczyc. Chcesz zeby zdechl. A to co innego niz zniszczyc

Gosciu, gubisz sie w tym swoim trollingu. Zapominasz co napisales 10 minut temu i wychodza takie klocki

>Gosciu, gubisz sie w tym swoim trollingu. Zapominasz co napisales 10 minut temu i wychodza takie klocki

Niefortunny opis. Używam czasem niewłaściwego języka a to przez to, że bywam zdenerwowany poczuciem niesprawiedliwości.

W tym opisie chodzi jednak o to, że jako pracownik najemny chcę posiadać minimum kapitału pod postacią własnego mieszkania, paru rzeczy i przez to mieć skłonność do określania niskiego podatku od własności, który obejmie swym zasięgiem także mnie.

Sytuacja nie posiadania niczego i określania wysokiego podatku jest w tym opisie zdarzeniem wyraźnie negatywnym, którego wszyscy powinni unikać.

To tylko niefortunny opis konsekwencji drenowania pracowników przez kapitalistów do poziomu ogołocenia pracownika ze wszystkiego.

Postaram się w tym punkcie zmienić nieco ton. Zapędziłem się.
Podkreślam jednak jeszcze raz, że to opis negatywnych konsekwencji a bynajmniej nie przedmiot dążeń. Chodzi o zmianę stosunku kapitalistów do pracowników, o wzięcie odpowiedzialności za ludzi, którymi rządzi się, o potraktowanie pracownika jako osoby, człowieka, istoty a nie jako zasobu występującego w rachunku zysków i strat w pozycji zaraz obok kosztu amortyzacji maszyn.

>>>Co cię powstrzymuje?
>>Słowo Tobie nieznane: Uczciwość
>Ale masz na myśli tę uczciwość, o której wspomniał już sam Bożek Ojciec ustami nawiedzonych w Duchu Świętym i zapisaną w Księdze Wyjścia ...?

Mam na myśli po prostu uczciwość. Jej źródło nie ma znaczenia, najczęściej wynosi się ją z domu.

>>>>Co cię powstrzymuje?
>>>Słowo Tobie nieznane: Uczciwość
>>Ale masz na myśli tę uczciwość, o której wspomniał już sam Bożek Ojciec ustami nawiedzonych w Duchu Świętym i zapisaną w Księdze Wyjścia ...?
>Mam na myśli po prostu uczciwość. Jej źródło nie ma znaczenia, najczęściej wynosi się ją z domu.
>

Nie tylko jej przyczyna ma tu zasadnicze znaczenie lecz także konsekwencje jej funkcjonowania.

Dla pączków w maśle może i nieważne dla ludzi walczących o przetrwanie fundamentalne.