Racjonalista - Strona głównaDo treści
Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Bazgroły
NapisanoAutorTytuł
01-01-2019 13:46Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
Ocena -1 na 7
Większość noworocznych życzeń, obok życzenia szczęścia i zdrowia zawierają w sobie życzenie pieniędzy. Czy naprawdę, życzymy sobie kawałków papieru z zadrukowanymi cyframi, zapisów liczb na serwerach bankowych albo sztuk szlachetnych metali co się w słońcu mienią, czy za tym życzeniem kryje się życzenie władzy nad innymi ludźmi?

Czyż za życzeniem pieniędzy, nie kryje się w rzeczywistości życzenie, że ktoś inny niż ja pójdzie w góry do lasu, poświęci swój czas i energię życiową, wykorzysta własny organizm, nazbiera jagód i mi je przyniesie a ja je zjem. Nie dla siebie nazbiera jagód, lecz dla mnie, nie on je zje, lecz ja, nie ja stracę na to energię lecz on, nie zrobi tego co sam chce lecz zrobi to czego ja chcę.

Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy nad innymi ludźmi?

Czym byłby pieniądz, gdyby nikt z ludzi w zamian za niego nie zechciał się podporządkować? Niczym?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 Dalej..
#286
05-01-2019 22:52
 Ocena 1 na 1
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
>To jest jakaś kompletna bzdura.
>Nie ma żadnego 2 tys euro, a domu też nie dostajesz. Tylko male mieszkanie możesz wynajmować za 600 euro rocznie.

On to doskonale wie.
To jest dla nich tylko zabawa w kotka i myszkę.

Ci ludzie wyrażają emocje własnej klasy społecznej, która jest beneficjentem obecnych rozwiązań.

farmer (22440 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?

>To jest jakaś kompletna bzdura.
>Nie ma żadnego 2 tys euro, a domu też nie dostajesz. Tylko male mieszkanie możesz wynajmować za 600 euro rocznie.
>.
I po co burzysz marzenia. ja już się tam widziałem na emeryturze

Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Po kilku latach "przeciek" z zarządu: zarobek był mniejszy niż planowany o połowę. W tym przypadku nie 30 mln Euro tylko 15. Trzeba było przyoszczędzić na ludziach, żeby nie było jeszcze gorzej czyli np. 14 mln zysku

Aha czyli przykład kłamstwa i manipulacji jako argument za niejawnym kapitałem.

I jak Cię tak ktoś okłamie i wykorzysta z 10 razy to jaka konkluzja? Że ludzie są fajni i warto zaangażować się we współpracę? Czy raczej, ze wszyscy kłamią i nikomu nie wolno ufać?

#289
05-01-2019 23:02
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?

>Czy ja Ci określam wartość złotówki albo jakiś parytet?

Nie bo nie wiesz.
Więc wkład własny na start obciążony jest podatkiem akcyzą cłem czy czym tam. Jeśli nawet przyjmiesz wymianę 1:1 do złotówki to zapewne nikt na początku nie wymieni się na godzinki.

Z tego względu będziesz potrzebował twardej waluty na istnienie jak PRL dolarów.

Na dziś dzień nawet nie wiesz jakie to obciążenie bo nikt nie zadeklarował akcesu do strefy. To może być 10% od obcej waluty jak i 1%. To jest jednak dość istotne.

Gdybyś dziś miał wrócić do kraju i zapłacić podatek to byś dostał piany jak to system cię okrada.

Twój system nie kradnie?

>Inne waluty niż rodzima, odmiennie kreowane, bez określonego limitu oszczędności >mogłyby się znaleźć w księdze kapitału jako środek wymiany na zasadzie pozostałych >składników majątku, tj. po opodatkowaniu.

KRADNIE NA DZIEŃ DOBRY KRYSTKON

Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>A kto porusza ten argument? Duch święty??
>Masz jakieś tam ambicje przeprowadzić rewolucję bez agresji i "p r z e m o c y", a na forum wychodzi co jakiś czas jak zawsze: gdy puszczą ci nerwy to straszysz przemocą,

Co racja to racja ale na swoje usprawiedliwienie powiem, że naturalną reakcją na zło jest złość i agresja. Wychodzę z natury i jestem naturalny.

>> Marzy Ci się, abym przeciw Tobie chciał bojówkę
>> sformułować, która będzie miała Cię ukarać?
>>Ale mi się nie marzy.
>Akurat.
>Dokładnie rzecz biorąc, marzy ci się stanąć na czele oddolnie uciskanych jakichś wyimaginowanych gnębionych mas i m.in. wystrzelić z Aurory. To widać.

Bywają chwile, że ogarnia mnie, złość, nienawiść i pragnienie zemsty ale ostatecznie rozsądek zwycięża. Nie jestem typem, który bezrefleksyjnie dąży do pokonania przeciwnika.
Zadaje sobie pytanie jak rozwinąłby się mój system wartości gdybym pokonał np. Ciebie, gdybym posiadał więcej od Ciebie, gdyby miał większe wpływy od Ciebie i nie Ty lecz ja czułbym się uprawniony do tego, żeby z Ciebie drwić i Cię poniżać.
Zastanawiam się co wtedy.
Wciąż wierzę, że nie upodobniłbym się do Ciebie.

chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
W odpowiedzi szarley

>>Ciekawe, że w negowaniu zależności własności i władzy szarley ciągle ma zwolenników;
>Na to jest sposób
Niestety na istnienie zwolenników wygodnej teorii sposobu nie ma.


Nie wszystko, czego nie rozumiemy, jest błędem.

Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
W odpowiedzi farmer
>Z tego względu będziesz potrzebował twardej waluty na istnienie jak PRL dolarów.
>Na dziś dzień nawet nie wiesz jakie to obciążenie bo nikt nie zadeklarował akcesu do strefy. To może być 10% od obcej waluty jak i 1%. To jest jednak dość istotne.

Co Ty opowiadasz, mój model ze złotówkami jako walutą nie ma sensu.
Jeśli nikt nie zechce to nic nie będzie.

Na razie panują wasze wartości wsparte kosmicznym dodrukiem pieniądza już od wielu lat.

Żeby pomyśleć o moim modelu poważnie musimy poczekać na poważny kryzys gospodarczy gdy robole nie będą mogli znaleźć żadnej pracy i nie będą mieli co jeść.

Na razie panują emocje typowe dla okresów wzrostów ale gdy przyjdzie już kryzys obecne emocje załamią się i nastąpi zmiana, kontrolę przejmie strach.

Bo przyjdzie kryzys prawda?
Zawsze przychodzi.

Jaki obstawiasz tym razem, płytki czy głęboki?

#293
05-01-2019 23:38
 Ocena 4 na 4
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
> Zadaje sobie pytanie jak rozwinąłby się mój system wartości
> gdybym pokonał np. Ciebie, gdybym posiadał więcej od Ciebie,
> gdyby miał większe wpływy od Ciebie

Mnie to nie ciekawi, wiem kim byś wtedy był i co robił.
Twój system wartości nie rozwija się. Skąd ten wniosek? Ano nie widzę różnicy względem tego co pisałeś 3 lata temu i co myślisz teraz.
Stoisz w miejscu.
Gdybyś posiadał więcej kasy (ode mnie to nie jest jakaś specjalna trudność), zero długów i miał wpływy - zachowywałbyś się, jak typowy członek zarządu firmy windykacyjnej (tu w ripoście następują solenne obietnice "po tym co przeszedłem" bicie się w piersi itd.)
Wyrzuty sumienia zaniknęłyby, wokół pojawiłoby się mnóstwo usłużnych ludzi, a adrenalina i ekscytacja pozwoliłyby wyprzeć jakąkolwiek refleksję o przyszłości i kondycji społecznej.

Nie mam absolutnie żadnej wątpliwości, że twoje mnogie światy i strzelanie z pomysłami jak z karabinu mają głównie ciebie przekonać o wewnętrznej zmianie. Jakoś wciąż nie mogą.
Sorry, pokazałeś się tu nam naprawdę ze wszystkich stron po kilkadziesiąt razy.
Wciąż jestem sceptykiem.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

#294
05-01-2019 23:39
 Ocena 3 na 3
farmer (22440 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?

>Jaki obstawiasz tym razem, płytki czy głęboki?

Obstawiam że Ty nie potrafisz odpowiedzieć. Zaczynam za Ciebie robotę a ty mi coś p*****lisz o kryzysie.

To albo liczysz albo podpalasz świat. Zdecyduj. Daje Ci ostatnią szanse. Potem czarna lista (nie czytam nie odpisuje).

Zaczyna mnie nudzić to biadolenie w tej jałowej dyskusji.

#295
05-01-2019 23:47
 Ocena 4 na 4
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
> Na razie panują emocje typowe dla okresów wzrostów ale gdy
> przyjdzie już kryzys obecne emocje załamią się i nastąpi zmiana,
> kontrolę przejmie strach. Bo przyjdzie kryzys prawda?
> Zawsze przychodzi

Już to bodajże 4 lata pisałem: dla Hamerlika im gorzej, tym lepiej i nawet w jego sytuacji trochę to rozumiem: świata obecnego nie akceptuje bo zrobił mu ziazi ponoć jakimś drobnym druczkiem, w konsekwencji zamiast wziąć się mądrze za nadrobienie własnych braków trzeba stworzyć swój fikcyjny świat w którym MA BYĆ lepiej, mimo że inni pokazują wyliczeniami i argumentami iż jest od razu na 100% gorzej.

Ale przecież nie można porzucić swojej ostatniej deski ratunku ot tak z dnia na dzień.
Przedstawienie musi trwać.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
W odpowiedzi farmer
Chcesz ode mnie wyliczeń bilansu wymiany handlowej pomiędzy moim i współczesnym system gospodarczym z uwzględnieniem, kursu wymiany walut?

Ja jestem na razie na etapie wymiany handlowej wewnątrz mojego modelu.

Tak daleko nie zabrnalem.
To byłaby dość zlozona koncepcja.

Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>> Zawsze przychodzi
>Już to bodajże 4 lata pisałem: dla Hamerlika im gorzej, tym lepiej

Wg Ciebie jest dobrze a będzie jeszcze lepiej, więc nie ma się czym przejmować.

A jeśli coś jednak pójdzie źle to masz jakąś alternatywę i właściwie należy się z tego cieszyć, bo gdyby miało iść źle i nie istniałaby żadna alternatywa to wtedy jest marnie. Wiem z doświadczenia.

#298
05-01-2019 23:55
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
> Jeśli dobrze rozumiem twój przekaz, lepiej żebym ziemi nie miał,
> tylko żebyś Ty ja miał? Zgadza się?

Po prostu pytam co byś z tą ziemią zrobił.
Krystian, ale powiedz prawdę, skąd wziąłeś swoją kolejną mantrę, że w Polsce czy Niemczech nie ma już ziemi dla ciebie, 100% wykupione i nikt nie chce odsprzedać a ty przecież przestrzeni potrzebujesz?
ladek-zdro(*)xUYCh19xQQLEAAYASAAEgIlc_D_BwE

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

#299
05-01-2019 23:59
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
Dobrze, że to napisałeś. Czyli w demokracji bezpośredniej opisanej przez ciebie, każdy ma jeden głos w ustalaniu np. wielkości podatku; oddzielnie dla każdej księgi np. danego domu, czy działki, też po drugiej stronie kuli ziemskiej.
Tak?

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

#300
06-01-2019 00:11
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Czy życząc sobie pieniędzy życzymy sobie władzy?
> zauważyłem, że ludzie kłamią, manipulują i wyzyskują innych i że z każdą
> taką manipulacją i wyzyskiem społeczeństwo słabnie.

Zgadzam się. Szkoda że nie widzisz iż w twoim systemie ich głosy zyskują na znaczeniu. Dajesz im narzędzie do ręki żeby mogli się wybić i zdominować uczciwych ludzi.

> Lepiej stworzyć reguły, w których nie oszukasz, nie okłamiesz, nie
> wykorzystasz braku wiedzy, n ie wykorzystasz przymusowej sytuacji drugiego
> człowieka nawet gdy będziesz tego bardzo chciał.

Truizm taki sam, jak twierdzenie że lepiej żyć w wiosce gdzie 100% sąsiadów jest uczciwa, niż tylko 50%.

> Co nie widzisz się w takim świecie, w którym kto tworzy wartość
> dla siebie i innych ten ma, a kto nie ten nie?

Moją pracą tworzę wartość dla innych, w konsekwencji dostaję od tych innych środki, które w zupełności wystarczają mi i mojej rodzinie do życia z przyjemnościami i realizacją własnych oraz bliskich ambicji.
Nie wiem, gdzie tu sprzeczność.

>Przyzwyczajasz się do nowego i znowu możesz być szczęśliwy

Hm, znów zabrzmiało, jak groźba
Hamerlik - wielki empata, o ambicjach inżyniera dusz
Było. Nuda.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Bazgroły
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365