 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Religie
| Napisano | Autor | Tytuł | | 09-09-2011 12:17 | tesser33 (15 punktów) | Grobowa historyczność...
4 na 4 | "58.Czy zmartwychwstanie Chrystusa jest faktem historycznie udokumentowanym?
Samego fakty zmartwychwstania nikt nie widział, bo nie podpada on pod nasze zmysły, przekracza ramy historii. Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i ukazywanie się Zmartwychwstałego Apostołom i innym."
Katechizm dla dzieci i młodzieży Ks. Stanisław Piotrowski Białystok 2000
Książęczkę ową dostałem, jak wszyscy w mojej szkole, przed bierzmowaniem. W ogóle do niej nie zaglądałem, aż do dziś, robiłem porządki i jakoś wpadła mi w ręce. Z nudów ją przejrzałem i znalazłem pytanie nr 58, które zacytowałem.
I mam taie pytanie do was - to prawda, że "Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i ukazywanie się Zmartwychwstałego Apostołom i innym." ? Nie chce mi się to wierzyć, ale wolę zapytać dla pewności. | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 Dalej..#466 11 na 11 | Meretseger (61860 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | W tym miejscu pozwolę sobie rzucić jednym z moich ulubionych cytatów: "(...) A ty nie zachwycaj się za bardzo tymi relikwiarzami. Wiele innych kawałków krzyża widziałem w różnych kościołach. Gdyby wszystkie były prawdziwe, Pan Nasz nie byłby umęczony na dwóch skrzyżowanych belkach, ale na całym lesie. - Mistrzu! - wykrzyknąłem zgorszony. - Tak to jest, Adso. A są skarbce jeszcze bogatsze. Dawno już temu w katedrze w Kolonii widziałem czaszkę dwunastoletniego Jana Chrzciciela. - Naprawdę? - wykrzyknąłem w podziwie. Potem ogarnęło mnie powątpiewanie. - Ależ Chrzciciel został zabity w wieku bardziej posuniętym! - Tamta czaszka musi być w jakimś innym skarbcu - rzekł Wilhelm z poważną twarzą. (...)" Umberto Eco, "Imię róży", Warszawa 1996, tłum. A. Szymanowski. Dodam, iż tamże znajdował się również grot włóczni, drewno krzyża, gwóźdź, kawałek korony cierniowej, strzęp obrusu z ostatniej wieczerzy, cząstka żłóbka z Betlejem, pierścionek zaręczynowy świętego Józefa, koronka z sukni ślubnej Marii Panny i mnóstwo innych relikwii wielce ciekawych. W tym kontekście do diabła z maczugą Skorpiona, paletą Narmera i piramidą Chufu
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu. |
#467 13 na 13 | MarcinK (9189 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > W tym miejscu pozwolę sobie rzucić jednym z moich ulubionych cytatów:To mi się też podoba: Cytat:Inna gorliwa siostra w wierze, żyjąca na przełomie XVII i XVIII w., wiedeńska zakonnica Agnes Blannbekin miała objawienie zgoła innego typu. Jak opisuje jej przeżycie pewien benedyktyn: "zawsze na święto obrzezania serdecznie i z głębi serca opłakiwała utratę krwi, na którą zgodził się Chrystus, już tak wcześnie i u progu dzieciństwa". I pewnego razu, podczas takiej uroczystości, kiedy zastanawiała się, gdzie też podziewać się może napletek Pana, poczuła na języku słodkość i coś jakby w rodzaju skórki. Połknęła ją więc, ona pojawiła się jednak raz jeszcze, więc znowu ją połknęła, a ona znowu się pojawiła, więc ją znowu połknęła, a ona znowu... I tak podobno około setki razy, konsumując tym samym całkiem pokaźny święty posiłek. |
#468 5 na 5 big_zyd (37761 punktów) (zablokowany) | Odp: Grobowa historyczność... | > Dlatego przyjmuję z dużym prawdopodobieństwem, że "Jezusów" mogło być dwóch. Może więcej.Jeden gruby idealnie równoważy dwóch chudych: www.youtube.com/watch?v=DuIjDRCzAFY .
Biblia nie została napisana przez znienawidzonych katolików ani nie jest ich własnością. (ks. prof. dr hab. Waldemar Chrostowski) |
#469 4 na 4 | Elka I Ponura (7473 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | Pedobear approves... 
Atheism is a non-prophet organization. George Carlin |
#470 3 na 3 | Elka I Ponura (7473 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > Nawet Skorpion (Seker) uważany jest za postać historyczną, choć źródeł na jego temat jest tyle, co kot napłakał, a w ogóle to pewnie było ich dwóch tego imienia. Ale skoro znaleziono rzeczy, należące do nich, podpisane ich imieniem, to musieli istnieć.O matko, przypomniałam sobie, że TO ma jakieś historyczne podstawy... Idę się potarzać ze śmiechu, ja na ten plakat spokojnie patrzeć nie mogę. Ty pewnie Rock'a chętnie byś wypatroszyła słynnym sprzętem z gabloty, co? 
Atheism is a non-prophet organization. George Carlin |
#471 1 na 1 | liliac (147340 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | |
#472 5 na 5 | Meretseger (61860 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > > O matko, przypomniałam sobie, że TO ma jakieś historyczne podstawy...Jak to czasem piszą w czołówkach tzw. "fabularyzowanych dokumentów"? Zbieżność imion i nazwisk przypadkowa?  > Ty pewnie Rock'a chętnie byś wypatroszyła słynnym sprzętem z gabloty, co?  Prędzej scenarzystów. Dwayne niewinny, on tylko zarabia pieniądze
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu. |
#473 11 na 11 big_zyd (37761 punktów) (zablokowany) | Odp: Grobowa historyczność... | > Dodam, iż tamże znajdował się również grot włóczni, drewno krzyża, gwóźdź, kawałek korony cierniowej, strzęp obrusu z ostatniej wieczerzy, cząstka żłóbka z Betlejem, pierścionek zaręczynowy świętego Józefa, koronka z sukni ślubnej Marii Panny i mnóstwo innych relikwii wielce ciekawych.Encyklopedysta donosi m. in. : O GOŹDZIACH, któremi CHRYSTUS Pan był do Krzyża przybity, gdzie są, i skąd ich tak wiele po świecie?
Najprzód z Kościelnej Historii certum est, że Święta Helena przy Krzyżu CHRYSTUSA Pana w Jeruzalem znalazła trzy GOŹDZIE, z których jeden Konstantyn Wielki Cesarz Syn św. Heleny w Koronę swoję osadził Cesarską: według drugich Autorów w Szyszak. Drugi sobie przerobił na Wędzidła na Konia swego, aby się spełniło Zachariasza Proroctwo cap. 14 v. 20: In die illa erit, quod super frenum est, Sanctum Domino, jako explikuje i applikuje Theodoretus i z nim Ś. Cyril, Ambroży, Sozomenus, Nicephorus, Grzegorz Turoński u Tirina. Trzeci GÓŹDŹ lokowany w Kościele Świętego Krzyża w Rzymie z tablicą ową: JESUS NAZARENUS REX JUDEORUM. Te tylko trzy GOŹDZIE wspomina Historia Kościelna i generalna sentencja. A zaś Grzegorz Turoński Biskup w Księdze de Gloria Martyrum, i Jan Toletus twierdzą u Drexeliusza, że były cztery GOŹDZIE, z których jeden w Adriatyckie po owe czasy dziwnie niespokojne Morze wrzucony, drugi obrócony na Szyszak, trzeci na wędzidła Konstantynowi Wielkiemu (SIC!!!  Tak w tekście - big_zyd) obrócony, w czwarty jest w Trewirze, Mieście Stołecznym Elektoratu Trewirskiego. Ciż racjocynują Authores, że obie Nogi Chrystusowe GOŹDŹMI były przybite do Krzyża, dwiema, nie jednym. Toż twierdzi Ś. Justyn i Irenaeus i inni u Gretsera Autora, próbując tego, że takie Ukrzyżowanie było konnaturalne, Prawem Rzymskim uchwalone; że też wiele jest Krucyfixów starożytnych, cudownych, dwiema Goździami CHRYSTUSA przybitego reprezentujących, jaki jest srebrny w Rzymie u Ś. Piotra, w Lowanium u Ś. Michała, w Burgach w Hiszpanii, teste Drexelio in Christo moriente. Toż trzymają rewelacje Ś. Brygidy. Że zaś Święta Klara de Monte Falcone w sercu po śmierci miała Chrystusa jednym GOŹDZIEM przez obie Nogi przebitego, na to odpowiadam, że znać przed takim modliła się i medytowała Krucyfixem, taki się też w sercu jej wypiętnował.
Jakożkolwiek bądź, mówię, że teraz GOŹDZI tych więcej po Świecie niżeli cztery; bo jeden jest w Kościele Ś. Jana in Laterano w Rzymie. Drugi u Ś. Krzyża tamże; Trzeci w Kościele Najświętszej Panny za Tybrem; Czwarty, według assercji Grzegorza Turoneńskiego, w Trewirze. Piąty w Wenecji, w Skarbcu Ś. Marka cały. Szósty w Mediolanie wisi w Urnie przed Wielkim Ołtarzem. Siódmy w Krakowie w Kaplicy Zygmuntowskiej, darowany od Marcina Papieża Władysławowi Jagełłowi, Królowi Polskiemu. W tymże Mieście przy Katedrze w Kaplicy ŚŚ. Kosmy i Damiana jest pół GOŹDZIA Chrystusowego. Jako też w Kościele ŚŚŚ. TRÓJCY sztuka GOŹDZIA takiegoż.
Teraz się formuje kwestia: skąd tak wiele GOŹDZI tych? odpowiada Baroniusz Kardynał, że tak ich Pan BÓG rozmnożył, jak Drzewo Krzyża Ś. Mógł kilkoro chleba cudem i rybek kilka rozmnożyć, a czemu nie może Drzewa i Goździ? Druga racja być może, że jedne GOŹDZIE są całe, a drugie na kilka części podzielone i udzielone różnym miejscom. Trzecia, że gdy Zbawiciela Świata przybijano, nie jeden mógł się złamać GÓŹDŹ i był porzucony, a inny wzięty cały i mocny, a tamte połamane przez wiernych schowane, lubo o tym niemasz tradycji. Czwarta racja, że ów w Adriatyckie morze wrzucony, mógł być od Chrześcijan znaleziony i oddany do Kościoła, Piąta racja, że GOŹDZIE inne mogą być o prawdziwe i rzetelne pocierane i rozdane Prawowiernym, też moc i świętość mające przy łasce Pana Boga i wierze ludzi. Szósta tandem racja może cogitari non repugnans, że ów GOŹDŹ z szyszaka czyli z Korony Konstantyna Cesarza mógł być wzięty, a tamten z wędzideł znowu na GOŹDŹ mógł być przeformowany, przyczyniły regestru GOŹDZI pierwszych weryfikują Tradycją. Nnno  .
Biblia nie została napisana przez znienawidzonych katolików ani nie jest ich własnością. (ks. prof. dr hab. Waldemar Chrostowski) |
#474 7 na 7 | czes (4083 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | |
#475 6 na 6 | Meretseger (61860 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > babranie się w tym morzu gówna, by wyłowić łososia... i nam tu zaserwować z grilla.Mam nadzieję, że uprzednio umytego...
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu. |
#476 5 na 5 | Meretseger (61860 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... |
> Gdzie Maria Magdalena jest boginią?O widzisz, przypomniało mi się jeszcze coś. Wedle poglądu L. Picknett i C. Prince'a Maria Magdalena (utożsamiona z Marią z Betanii) była kapłanką Izydy, a cała akcja, począwszy od wizyty Jezusa w Betanii i namaszczenia przez Marię, przez ukrzyżowanie (i sfingowaną śmierć) po "zmartwychwstanie" było rytuałem ozyriackim. Bogini-kapłanka i bóg-kapłan. Bardzo mocno naciągane, aż do granic trzeszczenia. No i rzecz jasna zakłada istnienie tej pary i kompletną ciemnotę uczniów i apostołów, którzy nie byli wtajemniczeni w ów spisek i rytuał. Tak, że całą tę historię, będącą rezultatem dziennikarskiego śledztwa i płodem niepohamowanej wyobraźni, można włożyć między resztę bajek. O tym, co powyżej, można przeczytać m.in. tu i w kilku innych książkach tej uroczej pary bajkopisarzy.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu. |
#477 4 na 4 | Elka I Ponura (7473 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > Jak to czasem piszą w czołówkach tzw. "fabularyzowanych dokumentów"? Zbieżność imion i nazwisk przypadkowa? Coś w ten deseń  > Prędzej scenarzystów. Dwayne niewinny, on tylko zarabia pieniądze  No jaka Ty jesteś wyrozumiała i dobra. Mogłaś zabić. A on nic o tym nie wie, biedactwo. 
Atheism is a non-prophet organization. George Carlin |
#478 5 na 5 | Meretseger (61860 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > A on nic o tym nie wie, biedactwo. To i dalej nic mu nie mów
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu. |
#479 6 na 6 | maruda (5550 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > tekst Ewangelii nie ewoluuje.Przywołajmy tu sławne porównanie z bogaczem, wielbłądem i uchem igielnym. Gdy wielbłąda zamienimy na powróz tekst zaczyna mieć sens. Nawet pomimo logicznego wyjaśnienia jak taka drobna pomyłka kopisty wkradła się do tekstu nadal w dzisiejszych wersjach księgi wielbłąd jest podstawową wersją, o wyjaśnieniach tego fragmentu na gruncie wiary życzliwie nie wspomnę. |
#480 6 na 6 | Tomek Fiedorek (5805 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > Nnno .I teraz właśnie naukowość portalu uderzyła mię z siłą młotka. Następnym razem kiedy gozdzia bił będę, zrobię to ze szczególną czułością  Toć niewiadomo, możebnie kościółkowi jakiemu dystynkcyi dodać, a i wpływ pieniędzy (tfu, szatański wynalazek) wielokroć wzmożon będzie, na chwałę Pana rzecz jasna. I obiecuję, iż kolejnym razem kiedy walnę się w paluch, nie powiem "porco Dio", jeno "Jezzz fuc... Christ". www.youtube.com/watch?v=i3cs0coz1CM |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 Dalej.. Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|