 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Religie
| Napisano | Autor | Tytuł | | 09-09-2011 12:17 | tesser33 (15 punktów) | Grobowa historyczność...
 4 na 4 | "58.Czy zmartwychwstanie Chrystusa jest faktem historycznie udokumentowanym?
Samego fakty zmartwychwstania nikt nie widział, bo nie podpada on pod nasze zmysły, przekracza ramy historii. Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i ukazywanie się Zmartwychwstałego Apostołom i innym."
Katechizm dla dzieci i młodzieży
Ks. Stanisław Piotrowski
Białystok 2000
Książęczkę ową dostałem, jak wszyscy w mojej szkole, przed bierzmowaniem. W ogóle do niej nie zaglądałem, aż do dziś, robiłem porządki i jakoś wpadła mi w ręce. Z nudów ją przejrzałem i znalazłem pytanie nr 58, które zacytowałem.
I mam taie pytanie do was - to prawda, że "Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i ukazywanie się Zmartwychwstałego Apostołom i innym." ? Nie chce mi się to wierzyć, ale wolę zapytać dla pewności. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 Dalej..#1  19 na 19 | Meretseger (61860 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | >to prawda, że "Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i
>ukazywanie się Zmartwychwstałego Apostołom i innym." ?
Nie, to nieprawda. Nie ma żadnych dowodów historycznych.
Oczywiście jakieś puste groby istnieją, co do tego nie ma wątpliwości, ale akurat nie TEN grób.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu. |
#2 19 na 19 | Ania... (14138 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > >to prawda, że "Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i> >ukazywanie się Zmartwychwstałego Apostołom i innym." ?> Nie, to nieprawda. Nie ma żadnych dowodów historycznych.> Oczywiście jakieś puste groby istnieją, co do tego nie ma wątpliwości, ale akurat nie TEN grób.Istnieją też puste groby, co do których nie ma żadnej pewności, poza faktem ich "pustości", i które notorycznie są przypisywane mitycznym postaciom. Po prostu odnalezienie dowolnego pustego grobu było traktowane jako dowód koronny, co oczywiście jest idiotyzmem pierwszej wody. To tak, jakby odnajdując resztki utopionej 1000 lat temu niewiasty wnioskować, że ni chybi to Wanda, co Niemca nie chciała. |
#3  -8 na 14 mbielecki (2227 punktów)
(zablokowany) | Odp: Grobowa historyczność... | Zmartwychwstanie Chrystusa to kwestia przede wszystkim teologiczna, ale faktycznie ma ona także swój aspekt historyczny. Jeśli chodzi o kwestię pustego grobu oraz ukazywania się Chrystusa po zmartwychwstaniu, to mamy tu relacje wielu świadków, które z punktu widzenia metodologii nauk historycznych są udokumentowane dostatecznie dobrze. |
#4 8 na 8 | Ania... (14138 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > Zmartwychwstanie Chrystusa to kwestia przede wszystkim teologiczna, ale faktycznie ma ona także swój aspekt historyczny. Jeśli chodzi o kwestię pustego grobu oraz ukazywania się Chrystusa po zmartwychwstaniu, to mamy tu relacje wielu świadków, które z punktu widzenia metodologii nauk historycznych są udokumentowane dostatecznie dobrze.Ciekawe gdzie są te relacje To pytanie i prośba o podanie tekstów źródłowych. |
#5 21 na 23 | Chlodwig (10939 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > Zmartwychwstanie Chrystusa to kwestia przede wszystkim teologiczna, ale faktycznie ma ona także swój aspekt historyczny. Jeśli chodzi o kwestię pustego grobu oraz ukazywania się Chrystusa po zmartwychwstaniu, to mamy tu relacje wielu świadków, które z punktu widzenia metodologii nauk historycznych są udokumentowane dostatecznie dobrze.Wskrzeszenie Adonisa to kwestia przede wszystkim teologiczna, ale faktycznie ma ona także swój aspekt historyczny. Jeśli chodzi o kwestię ukazywania się Adonisa po wskrzeszeniu, to mamy tu relacje wielu świadków, które z punktu widzenia metodologii nauk historycznych są udokumentowane dostatecznie dobrze. |
#6 15 na 15 | Meretseger (61860 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | Popieram prośbę Ani... Choć jedno źródło, jedna wiarygodna relacja, taka dobrze udokumentowana z punktu widzenia metodologii.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu. |
#7 24 na 24 | Meretseger (61860 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | Co tam Adonis, a Ozyrys jak jest udokumentowany! Po zmartwychwstaniu syna spłodził, co chyba jest najlepszym dowodem na zmartwychwstanie.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu. |
#8 17 na 17 big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany) | Odp: Grobowa historyczność... | > I mam taie pytanie do was - to prawda, że "Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i> ukazywanie się Zmartwychwstałego Apostołom i innym." ?Pozwolę sobie przywołać krótki tekścik z Racjonalisty opisujący jak to z tym "historycznym dokumentowaniem" było  .
Nie Francja jest ważna, lecz ludzkość oraz tryumf rozumu nad obłędem; nie ma zaś nic bardziej niedorzecznego, jak oddać życie za złudzenie. (Ernest Renan) |
#9 29 na 29 | TyDraniu (6569 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | O historyczności zmartwychwstania Chrystusa świadczą: 1. 33 gwoździe, którymi przybito do krzyża Ciało Chrystusa 2. 5 włóczni, którą rzymski żołnierz przebił Bok Chrystusa (Włócznia Przeznaczenia z Bazyliki Świętego Piotra na Watykanie, Włócznia Przeznaczenia z katedry Apostolskiego Kościoła Ormiańskiego w Eczmiadzynie, Włócznia Przeznaczenia z klasztoru dominikanów w Izmirze, Włócznia Świętego Maurycego z Schatzkammer w Wiedniu, Włócznia Świętego Maurycego z archikatedry Świętego Stanisława i Świętego Wacława w Krakowie) 3. Las krzyży podzielonych na drzazgi nazywane Relikwiami Krzyża Pańskiego 4. Całun Turyński. 5. No i kółko z sitowia z powtykanymi cierniami, gąbka z octem, płaszcz i fragment całunu, które zakupił Ludwik IX za niebagatelną kwotę 135 000 funtów.
 |
#10 -1 na 5 mbielecki (2227 punktów)
(zablokowany) | Odp: Grobowa historyczność... | Historyczne aspekty zmartwychwstania Chrystusa i wydarzeń późniejszych ciekawie przedstawia niemiecki badacz Joachim Gnilka, m.in. w książkach: "Jezus z Nazaretu" oraz "Pierwsi chrześcijanie. Źródła i początki Kościoła".
|
#11 6 na 6 | Andrzej Bogusławski (52265 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | >Samego fakty zmartwychwstania nikt nie widział, bo nie podpada on pod nasze zmysły, przekracza ramy historii. Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i ukazywanie się Zmartwychwstałego.
Słowo Panu daję. Byłem w Jerozolimie i na własne oczy pusty grób widziałem, a parę osób mi opowiadało, iż cuda widziało.
Niewierny z Pana Tomasz, czy to Panu nie wystarcza: Samego faktu zmartwychwstania nikt nie widział, bo nie podpada on pod nasze zmysły, przekracza ramy historii.
Pozdrawiam.
@@@
. |
#12 14 na 14 | marcin1902 (3438 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | Z relacjami jest tak: Około miesiąca tamu mój znajomy wracając z imprezy (w stanie po spożyciu) przewrócił się, a raczej "obalił" (jako, że akcja dzieje się na wsi) rozcinając sobie niegroźnie głowę. Od tego czasu Dowiedziałem się, że pobiło go trzech gości... co najśmieszniejsze, nie naraz tylko w każdej wersji pobił go kto inny... A w jeszcze innej wersji została pobita również jego żona...  Strach pomyśleć co by było z tą plotką za przypuśćmy 100 lat, jak po kilku tygodniach z jednej historii wyszły takie brednie... Może by się okazało, że go zabili, a on zmartwychwstał? 
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki |
#13 8 na 8 | Chlodwig (10939 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | Cytat:Joachim Gnilka (ur. 8 grudnia 1928 w Głubczycach) - niemiecki teolog katolicki, egzegeta oraz biblista.
W latach 1947-1953 studiował teologię, filozofię i filologie wschodnie na Katolickim Uniwersytecie Eichstätt-Ingolstadt, na Uniwersytecie w Würzburgu oraz na Uniwersytecie w Rzymie. W latach 1953-1956 służył jako kapelan w Würzburgu. W 1955 otrzymał tytuł doktora filozofii w Würzburgu za rozprawę pt.: "Ist 1 Kor 3,10-15 ein Schriftzeugnis für das Fegefeuer? Eine exegetisch-historische Untersuchung" będącą rozważaniem na temat czyśćca w kontekście 1 Listu do Koryntian.
Również w Würzburgu otrzymał w roku 1959 habilitację. W roku 1958 pracował jako asystent naukowy, a w latach 1959-1962 jako wykładowca na tym samym uniwersytecie. Następnie od roku 1962 przez 13 lat był profesorem zwyczajnym w Münsterze (Westfalia), a w latach 1975-1997 wykładał egzegezę nowotestamentalną i hermeneutykę biblijną na uczelni w Monachium.
W latach 1973-1988 był członkiem Papieskiej Komisji Biblijnej, a 1984-1994 członkiem Międzynarodowej Komisji Biblijnej. W 1992 r. Jan Paweł II udzielił mu honorowego tytułu papieskiego. Odszedł na emeryturę w roku 1997. wikipedia |
#14 14 na 14 | Andrzej Bogusławski (52265 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > Zmartwychwstanie Chrystusa to kwestia przede wszystkim teologiczna,Dokładnie tak. > ale faktycznie ma ona także swój aspekt historyczny. Jeśli chodzi o kwestię pustego grobu oraz ukazywania się Chrystusa po zmartwychwstaniu, to mamy tu relacje wielu świadków, które z punktu widzenia metodologii nauk historycznych są udokumentowane dostatecznie dobrze.     Program zażądał abym wpisał swoją treść, a ja zupełnie nie wiem co tu dodawać? Napisał Pan - mamy tu relacje wielu świadków, które z punktu widzenia metodologii nauk historycznych są udokumentowane dostatecznie dobrze. Jakie mamy relacje świadków, które z punktu widzenia metodologii nauk historycznych mogą być uznane za bezsporne istnienie Jezusa Chrystusa, to nie udało mi się jeszcze nigdzie znaleźć? Nawet uczeni najbardziej przekonani, że taka postać istniała, mówią tylko o - większym lub mniejszym - prawdopodobieństwie. Pewność, to mają tylko wierzący, a oni żadnych dowodów nie potrzebują. @@@ . |
#15 4 na 4 | zupełna (2507 punktów) | Odp: Grobowa historyczność... | > >Samego fakty zmartwychwstania nikt nie widział, bo nie podpada on pod nasze zmysły, przekracza ramy historii. Historycznie udokumentowane są: fakt pustego grobu i ukazywanie się Zmartwychwstałego. >Słowo Panu daję. Byłem w Jerozolimie i na własne oczy pusty grób widziałem, a parę osób mi opowiadało, iż cuda widziało.>Zatem już teraz zostało Panu zobaczenie zmartwychwstałego aby przejść na drugą stronę barykady? |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 Dalej..
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
