Jakie jest wasze zdanie odnośnie oficjalnego protestu KEP przeciwko obecności NERGALA w telewizji. Czy on - jako podobno satanista - szkodzi komukolwiek, bo biskupom zapewne BARDZO.

Biskupi przekroczyli już granice zdrowego rozsądku, czy może rzeczywiście poczuli trwogę...

Czy publiczne darcie biblii jest czymś nagannym, bo nazwanie KK "największą zbrodniczą sektą" jest wg mnie uzasadnione.

Czy to już ewidentny znak, że KK schodzi na właściwe miejsce w Polsce, czy takie oficjalne wystąpienie świadczy o sile KK w Polsce.

Tak - wg mnie - to szczyt aroganckiej postawy biskupów, szczyt braku poszanowania inności, to próba rozpętania nowej "wojny", to próba zagrania na najniższych emocjach w społeczeństwie.

MERGAL - to nasz brat i sprzymierzeniec?

Dziękuję za odpowiedzi

P.S. a może ktoś był świadkiem przy tym co NERGAL zrobił i zna kontekst tamtego wydarzenia.

Wątek warto było złożyć z powodu, bardzo ciekawej wymiany zdań między Anną Salman i Jackiem Tabiszem. "Starli" się już w wątku o przegranej bitwie Demonicona, teraz "ścierają' się w pod artykułem p. Jacka. Moim zamiarem jest włączenie się w dyskusję: czy powinniśmy organizować się tak jak robią to nasi kościelni przeciwnicy, czy też pozwolić ewolucji społecznej działać bez ateistycznego kopa? Im więcej dyskusji, tym więcej pomysłów na rozwiązanie naszych problemów.

Chrześcijaństwo stanowi historyczny etap naszych dziejów, szczególnie europejskich. Czy komuś się to podoba czy nie tak własnie jest. Jest to również logiczne, za czym przemawiają fakty.To chrześcijaństwo w swej wersji protestanckiej dało ideologiczny impuls do budowy naszej dzisiejszej cywilizacji. Ludziom, którzy tworzyli kulturę antyku zaczęło już brakować pomysłów, nowych pomysłów na filozofię. Ich filozofia i religia stały się zbyt miałkie dla nich. Materia myślowa "mechanicznych" Greków i Rzymian wypaliła się. Potrzebny był nowy impuls, impuls bliższy ludzkiemu czuciu niż myśleniu. Zaczęli szukać nowości na wschodzie, gdzie religie cechował wiekszy mistycyzm. Tego wtedy potrzebował człowiek. To także otworzyło szeroko drzwi sekcie chrześcijańskiej do Europy.

Do tego wkrótce doszedł upadek najwiekszego imperium i zabrakło gwaranta kultury z tamtych czasów. Upadki mają to do siebie, że po nich przychodzi chaos, z którego wykluwa sie coś nowego - tym razem było to chrzescijaństwo. Nie powstało oczywiście nagle, ale torowało sobie drogę długo. Powstanie instytucji kościelnych - mocnych, bo ze wsparciem władzy politycznej gwarantowało mu zbrodniczy, zakłamany rozwój oraz opartą na dyskryminacji rasowej ekspansję.

Tak oto, chcemy, czy nie chcemy jesteśmy spadkobiercami ideologi chrześcijan, zmieniającej się bardzo często. Nawet to, że dykutujemy otwarcie na tym forum, to zasługo chrzescijaństwa. Nasza kultura uniwersytetów to twór chrześcijaństwa. Możemy dyskutować z co najmniej..

Zakładam ten wątek, chociaż na miły Bóg , nie jest to temat miły do rozpamiętywania.
A więc - kto zainteresowany, może przedstawić tu swoje opinie.

Problem, który chyba byłby najbardziej ciekawy do rozpatrzenia jest taki: skoro nie istnieją dokumenty potwierdzające jakieś masowe prześladowania przez Kościół i kościoły protestanckie czarownic to może jesteśmy świadkami jakiejś horrendalnej intrygi, knutej przez Tego-Którego-Imienia-Nie-Wolno-Wymawiać mającej na celu szkalowanie chrześcijaństwa? To przecież chyba niemożliwe, żeby np. na stosach palono kobiety. Również te wszystkie narzędzia tortur, pokazywane dziś w lochach różnych średniowiecznych obiektów turystycznych są tylko rekonstrukcjami. Może ktoś się za bardzo postarał?

Zaznaczam, że powyższe stwierdzenia są jedynie prowokacyjną zachętą do dyskusji i nie mają nic wspólnego z moimi osobistymi poglądami na ten temat.
Zapraszam i apeluję o trzymanie emocji na wodzy.

W zabieganiu dnia codziennego pochłonięci jesteśmy bieżącymi troskami, problemami ale też i małymi lub większymi radościami życia rodzinnego, towarzyskiego czy zawodowego. Snujemy małe i duże plany na najbliższy czas jak i ten bardziej odległy. Zżymamy się jak nam coś nie wychodzi lub burzy nasze plany. Szukamy wówczas winnych naszych niepowodzeń, rzadko kiedy w sobie. Nie lubimy za bardzo przyznawać się do własnych błędów. Gdy niema już na kogo, nasze niepowodzenia w ostateczności składamy na karby losu lub mamy pretensje do Boga(wierzący). Mało się jednak zastanawiamy po co żyjemy i dokąd zmierzamy, jaki finał będzie naszego żywota, co po sobie zostawimy.Są to jednak trudne pytania na które ciężko znaleźć jest szybkie i trafne odpowiedzi, a na dodatek takie które by nas satysfakcjonowały. Gdy znajdziemy na te rozważania chwilę czasu to z uwagi na trudności w znalezieniu odpowiedzi odkładamy je na bliżej nieokreślony czas , na chwile gdy znowu dopadną nas wątpliwości lub wydarzy się w naszym życiu coś nowego niekoniecznie przyjemnego lub oczekiwanego.Największą trudność w odpowiedzi większości z nas sprawia pytanie "Jaki jest sen życia człowieka i czy kończy się ono z chwilą śmierci fizycznej i czy trwać będzie dalej?" Filozofowie , uczeni od tysięcy lat próbują znaleźć na to pytanie odpowiedź, niestety z miernym skutkiem. Ateiści z tym pytaniem mają najmniejsze problemy gdyż przyjmują obecny byt w sensie stricte biologicznym, choć i u nich pod koniec życia pojawiają się wątpliwośc..

Wiele osób odwiedzających tę stronę jest lub było chrześcijanami.
Trzeba przyznać, że chrześcijaństwo jest w jakimś stopniu niepewne.

Z drugiej jednak strony - przyjęcie postawy ateisty czy wręcz odrzucenie chrześcijaństwa - jest także przyjęciem

pewnej strategii życia - co tak samo jak chrześcijaństwo - jest niepewne.
Powiem więcej - ateizm jest bardziej niepewny, gdyż w chrześcijaństwie przynajmniej u źródeł są jacyś świadkowie,

którzy w mozole życia poświadczali to, czego wg nich doświadczyli.

W ateizmie zaś - nie ma żadnych świadków, przyjąć można tylko na wiarę, która musi być znacznie głębsza niż w

chrześcijaństwie, gdyż samo twierdzenie o czymś nic nie wyjaśnia ani nie dowodzi.

Racjonalizm sam w sobie jest zwodniczy, gdyż to, co wydaje się racjonalne i słuszne - wcale nie musi takie być.
Np. przez tysiące lat oczywiste było (dla wszystkich), że Słońce krąży wokół Ziemii, ale to, co oczywiste - nie musi być prawdziwe, i nie było.

Ponadto, sądzimy na podstawie tego, co wydaje nam się, że wiemy. Ale jeśli nasza wiedza jest błędna lub uwarunkowana - możemy źle sądzić i błędnie sądzić.
Zatem racjonalizm także jest mocno uwarunkowany.

Ostatnio przeglądałem zdjęcia moich pradziadków z XIX wieku.
Przecież wówczas żyło miliony ludzi i mieli wielkie plany jak my dziś.
Za 100 lat nikt o nas nie wspomnie.
Ten świat przeminie.

Nie uważacie, że życie może być zupełnie inne niż nam się wydaje?

Zmiana jednej niepewności (chrześcijaństwa) na drugą niepewność - styl tzw. racjonalisty..

1 września rodzice złożyli skargę na ukościelnienie rozpoczęcia roku szkolnego. Dzień później sprawa została załatwiona i porządek rozpoczęcia został zmieniony. Choć wiele razy już to pisałem, napiszę po raz kolejny: narzekanie nie jest najlepszym rozwiązaniem, gdyż naprawdę uklerykalnienie państwa można realnie zmniejszać poprzez interweniowanie. I choć niewątpliwie nie zawsze będzie ono skuteczne, jednak bardzo często jest. Dlatego zachęcam. Mama dziewczynki jest tutaj dobrym wzorem do naśladowania:
Anna:
Rodzice niewierzący muszą się niestety borykać z wieloma zagrożeniami ze strony wyznawców religii miłości. Wspomniane wyżej dziecko miało nieszczęście trafić na terrorystkę religijną na obozie wakacyjnym:
[cytat=Anna]Natomiast wczoraj miałam jeszcze jeden kwiatek. Dowiedziałam się, że na obozie wakacyjnym wychowawczyni straszyła moją córkę piekłem, bo "wszyscy niewierzący idą do piekła". Tak skomentowała fakt, że córka nie chciała iść do kościoła. Siedmioletnie dziecko bardzo takie rzeczy przeżywa. Wczoraj się popłakała. Dziś więc wykonałam telefon do szefa tej pani. Rozmowa z nim była nad wyraz miła i rozsądna. Szef aż jęknął, gdy usłyszał, co się stało. Nie zmienia to jednak faktu, że dziecko jest nieźle nastraszone...

Oczywiście, zależy przez kogo.
Ja chciałem się w tym wątku przyjrzeć innej stronie tego sposobu pojmowania świata - nie tej z wyżyn Olimpu i niebiańskich łąk mądrych dysput toczonych przez filozofów , naukowców czy ludzi kultury. Chodzi mi o edukację.
Mam pewną hipotezę. Wydaje mi się, że niechęć dorosłego człowieka do racjonalnego myślenia można powiązać z zaniedbaniami systemów szkolnictwa w wielu krajach, zaniedbujących nauczanie matematyki. Nie ma bowiem możliwości prawdziwie racjonalnego rozumienia rzeczywistości, jeśli nie posiadło się przynajmniej w podstawowym zakresie umiejętności logicznego, precyzyjnego wyrażania myśli i operowania na dobrze określonych pojęciach. Tego nie nauczy ani gramatyka języka ojczystego, ani historia, ani biologia. Chyba zapomina się, po co w ogóle wprowadzono do programów matematykę na poziomie wyższym, niż tylko ten obejmujący swoim zakresem cztery podstawowe działania matematyczne: chodzi właśnie o uczenie precyzyjnego, jasnego myślenia. Racjonalizmu.
Pierwsi filozofowie-racjonaliści byli matematykami, i to wielkiego formatu, którzy na zawsze wpisali się w historię "królowej nauk". Tymczasem - niechęć do matematyki, dość powszechna, aż przez niektórych traktowana nawet jako powód do pewnej dumy, bierze się chyba z niechęci do liczb. Zwłaszcza do dwóch liczb.
Pierwszą jest liczba, którą mamy w portfelu, druga - ta, którą mamy wpisaną w akcie urodzenia.
Pozdrawiam

"Chrześcijanie powołują się na proroków, którzy przepowiedzieli wszystko, co się tyczy Jezusa. Z większym prawdopodobieństwem można odnosić proroctwa do tysięcy innych ludzi, niż do Jezusa. Prorocy twierdzą, że ten, który ma przyjść, jest wielkim władcą, panem całej ziemi, wszystkich narodów i wojsk. Nie zapowiedzieli jednak takiego nikczemnika. Nikt nie przedstawia Boga i Syna Bożego za pomocą takich poszlak, wykrętów i tak marnych świadectw. Albowiem jak słońce, które oświetla wszystkie rzeczy, najpierw samo się ukazuje, tak też powinien uczynić Syn Boży."
Celsus "Prawdziwe słowo"

"Chrześcijanie lekceważą przepowiednie Pytii, wieszczek z Dodony, Klariosa, Branchidów, Ammona i wielu innych wróżbitów, dzięki którym skolonizowano całą ziemię; za godne podziwu i pewne uznają natomiast to, co żydowskim stylem powiedzieli, albo nawet nie powiedzieli prorocy w Judei, jak to się jeszcze dotąd dzieje w Fenicji i w Palestynie

Różne są formy proroctw. [Powiemy o] rodzaju najczęściej stosowanym przez ludzi z tych okolic. Wielu anonimowych proroków w świątyniach i poza nimi, przy lada okazji, z łatwością głosi przepowiednie, inni żebrząc odwiedzają miasta albo obozy wojskowe i wobec zgromadzonego tłumu zachowują się jak prorocy; a każdy z nich ma pod ręką następujące słowa: ŤJa jestem Bogiem, Synem Bożym albo Duchem Bożym. Przybywam, bo świat ginie i wy, ludzie, giniecie z powodu swych niegodziwości. Chcę was ocalić; zobaczycie mnie ponownie przybywającego z mocą niebieską. Błogosławiony,..

Witajcie, to mój pierwszy post na forum, a piszę go w desperacji . Otóż przez przypadek, podczas jakiejś rozmowy okazało się, że bliska mi osoba "nie wierzy" w teorię ewolucji, a "wierzy" w kreacjonizm. Dodam, że jest to osoba o wyższym wykształceniu przyrodniczym (sic!) ale będąca luźno związana ze Świadkami Jehowy. Na "dowód" kreacjonizmu przyniosła mi dwie broszurki wydane przez nich "Czy życie zostało stworzone?" oraz "Pochodzenie życia, 5 pytań, które warto rozważyć". Klikając w tego linka (zgodnie z życzeniem Autorki wątku link usunęłam - M.) można sobie przeczytać jedną z nich. Nie chcę się tu rozpisywać o pseudonaukowym bełkocie, "bibliografii" i bezczelnym cytowaniu Dawkinsa jaki serwują nam te publikacje. Właściwie jest dla mnie trochę bez sensu polemizowanie z kimś, kto wierzy we wróżki, ale osoba, o której wspomniałam, jest dla mnie bardzo ważna. Chciałam więc w kilku zgrabnych punktach przedstawić tej osobie dowody na ewolucję. Wklikałam w google "dowody na ewolucję" i co otrzymałam na pierwszej stronie? właściwie NIC. Tekst na bryku, ściądze, filmik na youtubie. Na drugiej jeden warty uwagi tekst, plus tekst z Racjonalisty i link do strony inteligentnego projektu. Internet jest w tej chwili głownym źródłem wiedzy. Na pierwszych dwóch stronach nie pojawiają się informacje mające rzetelne źródła, ani strony o pewnym prestiżu naukowym. Przeciętny poszukiwacz informacji w google nie wychodzi poza dwie pierwsze strony. Dla porównania wklikałam to..