O tym że "to nie szkodzi" ateista słyszy nie raz. Od "pomodlę się za ciebie", poprzez "ochrzcij, to nikomu nie zaszkodzi", po "z bogiem, to ci na pewno nie zaszkodzi". Przykłady można mnożyć i każdy ateista żyjący w otoczeniu teistów nasłuchać się tego musi.
Ale.
Pokuśmy się o mały intelektualny eksperyment i zacznijmy stosować "zwrotnie" tę samą taktykę fundując naszym teistom zdania a`la: "Niech Horus ma cię w swojej opiece", "niech krasnoludki opiekują się twoim domostwem", "złoże ofiarę całopalną w twoje intencji" czy (my personal best) "obrzezajmy, to nie zaszkodzi" (do katolika zwłaszcza, ale nie w USA ). Reakcja? Wnioski? Pozostawiam to każdemu we własnym zakresie.
Z mojego doświadczenia wynika że bardzo szybko okaże się iż otoczenie będzie na nasze "wybryki" reagować jeśli nie "dziwnie" to często wrogo.
Dzwonek alarmowy.
W tym momencie - o ile tylko pokusimy się o wyciągnięcie wniosków - zaczyna się okazywać że to magicznie "to nie szkodzi" stanowi coś zupełnie innego niż to na co ma wyglądać (i niejako wygląda).
O ile więc obrzędy/czynności którym ta formuła towarzyszy zazwyczaj bezpośrednio innowiercy/ateiście "nie szkodą" naprawdę - to już dla teisty stanowią zwycięstwo. Poddanie się im legitymizuje dalsze tego typu podchody, a przede wszystkim - daje drugiej stronie sygnał że przyznajemy jej racje, a nawet że zgadzamy się z jej poglądami "tylko nie chcemy się przyznać". (W konsekwencji czego cała rzesza teistów twierdzi że ateiści po prostu z kaprysu, złości czy..

Witam.
Czy apostazja jest konieczna? Ja się do kk świadomie nie zapisywałem - to jak mam wypisać się z czegoś,gdzie nie ma mojego podpisu?
To jest tak samo ,jakby czarni musieli wypisywać się u Agnosiewicza ze stwierdzeniem ,że nie są ateistami!(a on nakładałby na nich coś w rodzaju świeckiej ekskomuniki )
Zdaję sobie sprawę,że statystyka itd...,wkurza mnie jednak to płaszczenie się przed czarnymi,szukanie świadków i tym podobne bzdety.
Idąc tym tropem dochodzę do wniosku,że z formalnego punktu widzenia wszyscy obywatele tego kraju są ateistami bądź agnostykami,ponieważ nie mają kwitu,że ateistami nie są.Czyli katolikiem (lub innym teistą) będzie dopiero ten,kto pokaże kwit od Agnosiewicza(lub z innego stowarzyszenia ateistycznego)zaświadczający,że nie jest ateistą.

Wszedłem sobie w wyszukiwarkę Racjonalisty, szukając artykułów na temat papieża Piusa XII. Wśród znalezionych artykułów na pozycji pierwszej figuruje publikacja Papież Pius XII - stronnik Hitlera. Jednakowoż przy próbie otworzenia tej strony otrzymujemy komunikat:

Brak takiego działu lub strony

Czy artykuł został usunięty ponieważ obecnie, w świetle najnowszych wyników badań historycznych:

"Papież antysemita" jednak ratował Żydów
www.pardon(*)ntysemita_jednak_ratowal_zydow

już sam jego tytuł kompromitował nie tyle Piusa XII, co autora artykułu i redaktorów serwisu?
Czy też "racjonaliści" są absolutnie niereformowalni, a artykuł został wykasowany przez pomyłkę?

Czy znacie jakieś dobre antyklerykalne teksty polskich wykonawców?
Ja proponuje np:
Natural Dread Killaz "Mafja"

Wmawialiscie nam przez setki lat ze jestesmy niczym
Wieszaliscie moich ludzi na szubienicy
Posłuchajcie jak zwycięski Lew na was ryczy
Przed tym rykiem nie schowacie sie nawet w kaplicy
Katolikiem czynicie człowieka juz od urodzenia
Przez chrzest narzucacie mu swoje wierzenia
Wydaje wam sie ze tak wolno bo to tylko prości ludzie
Ale nie kazdy z nich pragnie wiecznie zyc w obłudzie
Bo my ciągle pamiętamy jak mordowaliscie w imię Boga
Wiecznie żądni władzy, wiecznie żądni złota
I my nie zapominamy która to nasza droga
Nie zapominamy prawdy o naszych przodkach
Może nas przeklinacie, uważacie za pogan
Za pochopne sądy czeka was kara sroga
Jestescie przekonani ze juz wszystko o tym swiecie wiecie
Ale przed świętym ogniem nigdy nie uciekniecie!!
Rasta pali Babilon, Rasta pali watykan!
Rasta wie, gdzie jest Syjon, Rasta gówna sie nie tyka
Jedyny kodeks na życie to przykazania świete
a w kosciele katolickim drugie jest uciete
Jednak jakby nie nastąpila ta korekta
Nie mogłaby zaistniec wasza mordercza sekta
Na tacę odkupienie, wine kazania To są jawne kpiny
Jak ma uczyć życia człowiek który nei ma rodziny??

ref.
Słudzy Watykanu to legalna mafija
Ona cie okrada, oszukuje kazdego dnia
Sludzy Watykanu to legalna mafija
Ona cie okrada, oszukuje i zabija!!!!

Wielka legalna mafia bardzo krwawe fundamenty ma
Ten kto ma oczy widzi, doskonale te przekręty zna
Historia was rozliczy,..

Przy okazji wątku "Po co" wpadłem na ciekawy pomysł.

Jeśli jakaś rozmowa dojdzie do końca ( przykładowo w wątku "Przetwarzanie danych"), to konkluzja w formie rozwiązania poniższego ciągu, będzie określać zakres wpływów danego pomysłu. Natomiast forma i prostota tej "zagadki" w bardzo przejrzysty sposób ujawnia racjonalność pomysłów.

Uważam że jest to dobry system porządkujący wszystkie dysputy na temat kościoła i antyklerykalizmu.

"Dodaj brakujące człony.

Pisanie artykułów uświadamiających, krytykujących wiarę, prowadzenie niezliczonych dysput na ten temat -> .... -> ograniczenie wpływu kościoła do minimum ->....->likwidacja kościoła->...-> likwidacja wiary.

W miejsce kropek wstaw pomysły dzięki którym pierwsza przyczyna ("Pisanie artykułów uświadamiających, krytykujących wiarę, prowadzenie niezliczonych dysput na ten temat") doprowadzi do jednej z ostatnich. "

Dodatkowo, na "rozgrzewkę" zacytuję bardzo humorystyczne rozwiązanie powyższego problemu. Nie oznacza to jednak że zachęcam do takich zabaw, uważam to za całkiem poważny pomysł.

D.Sprenglewski w wątku "Po co", napisał:

">Pisanie artykułów uświadamiających, krytykujących wiarę, prowadzenie niezliczonych dysput na ten temat ->

Nagle jakiś natchniony osobnik rozpocznie jawny, fizyczny bunt, zacznie palić kościoły i mordować księży. W wyniku znacznego spadku religijnych placówek nastąpi...

>-> ograniczenie wpływu kościoła do minimum ->

Wierzący zobaczą, że można żyć bez boga.

>->likwidacja kościoła->

Wierzący..

Szkoda, że nie mamy przywódców równie odważnych i gotowych nazwać skandaliczne zachowania Kościoła po imieniu gdy trzeba.
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7929712.stm

A może tak pozew zbiorowy przeciwko kk za przetwarzanie danych osobowych bez upoważnienia, co jest niezgodne z ustawą o ochronie danych osobowych? Myślicie, że dałoby radę?

Witam, przepraszam za zakładanie nowego wątku. Chciałem się zapytać ludzi znających się na prawie czy można pozwać nasz piękny kraj do sądu w Strasburgu za zmuszanie Polaków do płacenia na KK? Jakiś pozew zbiorowy byłby chyba najlepszy. Pewnie nic by z tego nie wyszło ale może zainteresowałaby się tym zagraniczna telewizja i byłby to jakiś nacisk na nasz rząd.
Pozdrawiam

Aha i dodaje link, pewnie większość już to widziała vimeo.com/3042049

Niezwykle ważną kwestią, jeśli chodzi o zwalczanie braku rozsądku, jest poprawne konstruowanie myśli. Myśli, rzecz jasna, formułujemy dzięki słowom. Wiele słów stworzono tylko i wyłącznie dlatego, że nie rozumiano pewnych zjawisk, a chciano je określić. Swojego czasu mogło to nawet sprzyjać komunikacji, lecz mamy XXI wiek - czas, w którym ludzkość może z dumą patrzeć na swoje wynalazki i niepohamowanie pożądać dalszego rozwoju. Wiele spośród słów przeszłości nic dziś nie oznacza. Tak się składa, że w słowach tych lubują się zwłaszcza stronnicy metafizyki. Pragnąc zachować społecznie tolerowane pozycje w społeczeństwie, nie będąc temu społeczeństwu potrzebnym, a wręcz - będąc niebywale szkodliwym, usilnie hołdują imaginacji i starają się rozprzestrzenić swoje niezdrowe pojęcia na cały świat. Dusza to bowiem szalbierstwo i zmuszanie do nielogicznej argumentacji. To przy okazji zniewalanie. To także stwarzanie słodkiej, acz zabójczej trucizny gloryfikującej niewiadomość i wznoszącej ją na szczyt piramidy wartości. Gdybym napisał: "wznoszącej niewiadomość pod niebiosa" - synonimiczność byłaby odziana w straszliwą, prometafizyczną metaforę i nawet sens zdania, absolutnie metafizykom niesmaczny, umknąłby uwadze wielu ludzi, tak są niebiosa rzekomo krystaliczne. Każdy chce uchodzić za wartościowego, a duszę uzbroili metafizycy w kłamstwo spotwarzające wartość. Wartością jest np. przyswajnie umiejętności bądź inne korzystne indywidaulnie czy społecznie zachowania. Zdecydowanie bardziej..

Profesor Michał Różyczka zaproponował PSR rozważenie dodatkowych postulatów laickich. Ponieważ porządek obrad grudniowego zjazdu PSR nie został jeszcze wyczerpany i będzie niedługo kontynuowany, chciałbym poddać pod dyskusję owe postulaty póki co tutaj, na naszym forum.

[cytat]1) Zobowiazac ustawowo koscioly (wszystkie, nie tylko katolicki) do
publikowania co najmniej raz w roku sprawozdan z dzialalnosci finansowej
i stanu majatkowego (na kazdym szczeblu, od parafii przez dekanaty, diecezje
itd.). W koncu sa to (jesli nie z mocy prawa to z ducha) instytucje
pozytku publicznego (a przynajmniej za takie sie uwazaja). Jesli sie zas
nie myle, na innych instytucjach pozytku publicznego taki obowiazek juz
ciazy. Podawanie nieprawdziwych danych podlegaloby oczywiscie zwyklym
w takich przypadkach karom przewidzianym przez prawo.
Nie jestem pewien, czy realizacja tego pomyslu jest mozliwa z
formalnoprawnego punktu widzenia - moze jest np. sprzeczny z konkordatem
(nb. chcialem o to zapytac w dyskusji). Jesli nawet jest mozliwa - to nie
ludze sie, ze cos takiego przeszlaby dzis przez sejm.
Ale publiczna dyskusja nad nim powinna przynajmniej niektorym rodakom
dac do myslenia.

2) Szkoly nie maja glosu ani w sprawie zatrudniania katechetow, ani
w sprawie programu katechezy. W tej chwili jest to takze nie do
ruszenia, ale mozna (a nawet trzeba) wystapic z pomyslem ustawy
nakladajacej na katechetow chcacych nauczac w szkolach panstwowych
obowiazek zdania panstwowego egzaminu z podstaw fizyki,..