Witam. Chciałbym by ktoś, kto jest zainteresowany i zna się nieco na przejrzystym

arguemntowaniu, by pomógł mi w dyskusji, pomógł argumentować za czymś, co dla mnie jest

oczywiste. A więc-każdy ma ja. Jest odzielną osobą. Ma swoje ego, ja ,świadomośc-naziwjmy to

jakkolwiek.

Otóż 2500 layt temu, prawdopodobnie bo nie jest to udowodnione, żył niejaki Sidharta Gautama.

Według protagonisty buddyzmu-ja, jest iluzją.

Nie ma czegoś takiego. To złuda.

Nie ma mnie, nie ma ciebie, nie ma ich, nas, was, a nawet tych fajnych laseczek w miniówkach-

wszystko to jest iluzja i naprawdę jest tylko jedna osoba.

Życie polega na odkrycie tego, że niejako oglądamy na ekranie film.

Mamy sobie zdać sprawę, że postać na ekranie to nie my.

Wydaję się nam, że to my.

To są brednie. Bzdury.

Tym niemniej mam problemy by to logicznie uargumentować,. by zbijać argumenty buddystów.

Oczywiście chodzi mi o coś głębszego niż-to bredenie, to bzdury.

Buddyści twierdzą, że można pozbyć się ja.

Ot tak-i ja odpada.

Mówią o tym od 2500 lat.

Na youtubue jest milard filmików o tym.

Według mnie-widać od razu jak kłamią.

Jest to asbolutnie niemożliwe, by pozbyć się ja.

Ewentualnie w wyniku jakieś choroby psychicznej-depersonalizacji, dezintergacji osobowoći.

Ale zdrowy człowiek nie może tego osiagnąć i ci kórzy mówią,,Mnie nie ma-wszyscy jesteśmy jednością-kłamią".

To nazywa się buddemy.

Takie powatarznie budemów, na zasadzie zasady wystarajaczego buddyzmu.

Zasada ta mówi mniej więcej tak- w dyskusji..

Proponuję taki temat.

Chociaż nigdy nie będę chrześijanienem, to z miliona wyznań chrześijankich najbardziej mnie przekonuje...

Czysto teoretyczna zabawa.

Ja osobiście. Nigdy nie będę chrześijanienem, jestem ateistą materailistycznym,

ale gdybym był chrześcijaniem byłbym Świadkiem Jehowy.

Tak, to są totalne głupoty. Bajki z doliny muminków.
Ale tak sie składa, że najmądrzejsze i najbardziej logiczne z tysięcy wyznań chrzecijanich.

Bóg to Jehowa-bo tak sie nazywał Bóg Biblii a nie jakiś x.

Nie ma Trójcy, bo trójca nie wystpępuje nigdzie w Biblii i jakie wygibasy muszą robić trynitarze by uzasadnić taka z dupy wzięta teorie.

Nie ma piekła-ludzie zmarwtychwstają, dobrzy idą do nieba a źliginą( nie ma wizji Boga sadysty, jak w 90 procent wyznań chrz., który torturuje cię wieczność).

Czcisz tylko Bogę Jehowe a nie jakieś absurdlalne twory synoojcodyuchowe, gdzie syn jest swoim własnym ojcem...

Ale to wszystko nic.

To są głupoty(ale i tak madrzejsze od wszystkich innych wyznań chrz.).

Będąc Świadkiem Jehowy nigdy nie jesteś sam.
Wchodzisz do wspólnoty.

Prawie jak zgrana paczka kibiców. jedne za wszystkich, wszysyc za jednego.

Masz przyjaciół, którzy zawsze ci pomogą.

Tak, masz zryty i sprany mózg tymi bajkami o Jehowie.

Ok, na pewno.

Ale będą Świadkiej Jehowy żyjesz w grupie i jesteś komuś potrzebny, ktoś cię zawsze wspiera.

Nie możesz być samotnym SJ.

A możesz być samotnym katolikiem i wyznawcą jakiegolwiek innego ch. kościoła.

Widze często te babulenki katoliczki...

Są dwa rodzaje zbawienia, pierwsze to zbawienie świata, drugie zbawienie indywidualne.
Najważniejsze jest zbawienie świata, uwolnienie go od kłamstwa, które jest początkiem i przyczyną wszelkiego zła, które czynią ludzie. Żyjemy w świecie kłamstwa, ono stało się cynicznym sposobem na życie, człowiek kłamstwo uczynił metodą osiągania swoich celów, co innego myśli, co innego mówi i co innego robi. Kłamstwo jest obecne we wszystkich dziedzinach życia, ludzie mówią jak bardzo cię kochają, jak dobrze chcą dla ciebie, jak wspaniały jest produkt, który ci sprzedają, a w rzeczywistości myślą o swoim interesie, jak z uśmiechem na twarzy wcisnąć ci kit, żebyś uwierzył w ich dobre intencje. Oczywiście nie wszyscy są kłamcami, są ludzie uczciwi, etyczni, którzy dbają o jakość oferowanego "produktu", ale oni są w mniejszości, generalnie światem rządzą kłamcy, od drobnych kłamczuszków w codziennym, powszednim życiu po wielkich kłamców świata władzy, biznesu, polityki, religii, sportu... Niestety jest bardzo źle, krew się leje w przenośni i dosłownie, świat jest tak zakłamany, że życie człowieka jest piekłem, co widzimy na co dzień i o czym możemy poczytać na kartach historii ludzkości... Czy jest jakieś wyjście z tego piekła, czy moglibyśmy nasz świat uczynić lepszym? TAK!, wystarczy, że przestaniemy kłamać, że egoistyczny, egocentryczny interes, który leży u podstaw każdego kłamstwa zastąpimy interesem globalnym, wtedy zobaczymy, że to służy nam wszystkim, że to jest dobre, że wszyscy jesteśmy..

Witam Serdecznie

Od jakiegoś czasu interesują mnie zagadnienia odniośnie religi i nauki i odnosze wrażenienie, że zamiast kreatywnych wypowiedzi czytam non stop przepychanki miedzy ateistami i wierzącymi.


z związku z tym mam pytanie do ateistów, co badz czym razi was religia ?

bardzo prosze nie zarzucajcie odrazu tego pytania 10000 odpowiedzi prosze o jakies 3 badz 5 podpunktow, bardzo jestem ciekaw ow zarzutów.( oczywiscie mam pewne wyobrazenie, ale chcialbym poznac Wasze zdanie )


( przepraszam, ze nie uzywam polskich znakow i pisze kulejaca gramatyka, ale mam nadzieje ze bedziecie mnie wstanie zrozumiec dziekuje za wyrozumialosc) Prosze rowniez nie pisac postow typu ze cos badz ktos jest glupi i tego typu odpowiedzi, ktore naprawde nie wnosza nic do rozmowy ) dziekuje raz jeszcze za dyskusje.

Jedna z kabalistycznych metod szyfrowania - notarikon - w pytaniu "Kto z nas wstąpi do nieba?" ukazuje z początkowych liter hebrajskich słowo "obrzezanie". Znaczy to dla niektórych żydowskich Kabalistów, że obrzezanie jest drogą do Boskości .

Jeśli wziąć pod uwagę geograficzne rozprzestrzenienie zwyczaju obrzezania wśród dawnych i współczesnych ludów tradycyjnych, to można dojść do wniosku, że zwyczaj ten znany był ludziom jeszcze przed opuszczeniem Afryki, około 80 tysięcy lat temu. A kto wie, może praktykowali go jeszcze przodkowie Homo sapiens? Wszak ostrza krzemienne znane są nam już od jakichś 500 tys. lat.

Obrzezanie to obyczaj, mający zresztą różnoraką postać, wywodzący się ze starożytnego Egiptu jako symbol czystości, przejęty przez religię Mojżesza, rozpowszechniony potem i obecny wśród wielu ludów: Bliskiego Wschodu (m.in. Żydów i Arabów), Afryki, Ameryki Południowej, państw Azji Południowo-Wschodniej z regionu Jawy, Borneo i Nowej Gwinei, oraz Australii i wysp Pacyfiku.

Mapa państw posiadających prawa bluźniercze (zwanych również - obrazą uczuć religijnych). Maksymalne kary dopuszczane w krajach to:
Na żółto - lokalne ograniczenia
Na pomarańczowo - ograniczenia oraz grzywny
Na czerwono - kara więzienia
Na brązowo - kara śmierci

Łącznie 55 krajów. W 39 z nich, bluźnierstwo grozi karą więzienia, a w 6 - karą śmierci.

Osobiście zaskakuje mnie, że tak wiele państw Afryki jest otwartych na wolność słowa.

---------
Źródło: goo.gl/JeX05j
Wiki.(Pl.): pl.wikipedia.org/wiki/Bluźnierstwo
Wiki.(Pl.): pl.wikipedia.org/wiki/Wolność_słowa
---------

Ostatnimi czasy ,zaczęłam wgłębiać się w filozofie buddyzmu. Jestem na początku drogi zaznajamiania się z tematem i jak do tej pory siedzę w magicznym świecie historii samego Buddy. Poza bajkowością (zresztą to chyba nieodłączny element każdej religii ) buddyzm ,co mnie zaskoczyło, do mnie przemawia. Proszę o podzielenie się swoimi spostrzeżeniami na temat tej religii\filozofii.

Od dłuższego czasu mam problem ze Stygmatykami ,jestem Ateistą z przekonania.
Powiedzcie mi jak wy też Ateiści radzicie sobie z wytłumaczeniem sobie tych stygmatów?
Nasza wiedza o Religi Katolickiej pokazuje dobitnie że jest fałszywa i nie da się dzisiaj już wierzyć w to co ta Religia głosi bo są to ewidentne kłamstwa ,ale jak wy niewierzący "pewni" że Jezus nie istnieje patrzycie na takie dowody jak stygmaty u ludzi.
Czy stygmaty nie są ewidentnym dowodem na to że Jezus Jahwe istnieje ?
Jak wy to sobie tłumaczycie skoro jest milion innych faktów że Jezus to jednak tylko mit a biblia to stek bzdur.

Ja myślę następująco :
Stygmaty to oszustwa
Stygmaty to nie dzieło boga bo nikt ze stygmatyków nie otrzymuje ich za pstryknięciem tylko pojawiają się powoli ,co świadczy o ich naturalnym pochodzeniu.
Stygmaty pojawiają się też nie w tych samych miejscach u wszystkich -co też świadczy o jakiejś niekonsekwencji.
Stygmaty pojawiają się na głowie od niedawna .

Jak wy koledzy na 100% niewierzący w to że Jezus istnieje tłumaczycie sobie to zjawisko?

Zdanie wierzących lub niepewnych mnie nie interesuje .Pytam 100% Ateistów wzg. Jahwe i Jezusa.

Tak sobie myślę że to musi być jakaś choroba lub te osoby same w jakiś nieznany sposób robią sobie te rany.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem :
Papież stwierdził , że bić można owszem - byleby nie w twarz ...
Bicie w twarz jest niezgodne z moralnymi przekonaniami chrześcijaństwa a tym samym , niezgodne jest z wolą bożą ( z tego co wiem bóg bił i bije ludzi we wszystjie części ciała i to nawet przez niewyobrażalną wieczność - ale dobrze ... zostawmy to )
Bicie w inne części ciała zgodne jest z wolą boga i jako takie jest słuczne i moralne a nawet konieczne .
Ta wypowiedź jest ... nie tyle kuriozalna pod względem intelektualnym co w wymiarze etycznym ...
O co chodzi ?
Na tym polega wiara w boga ?
Zastępca Jezusa na ziemii opowiada nam o dobrym biciu ?
O godnym biciu ?
Jasne - wypowiedź wyrwana z kontekstu
Ale z jakiego kontekstu ?
I w jakim to kontekście ta wypowiedź zabrzmiałyby ... dobrze , rozsądnie , mądrze ... ?
e-duch

Gdy rozmawiam z wierzącymi, mówię: "istnienie Boga nie jest warte brania serio, bo nie ma na to dowodów, to dogmat".
Wtedy słyszę: "ale uznanie metody naukowej za właściwą to też dogmat. Dogmatem jest, że warunek powtarzalności doświadczenia jest dobry w weryfikacji".

Właściwie płaczę kiedy widzę ten argument. Ale nie potrafię go jakoś racjonalnie obalić, jest tak idiotyczny jak "a udowodnij mi, że istniejesz, a nie jesteś moim snem?".
No, ale jednak przydałoby się go podważyć.
Jakieś pomysły?

PS. Kiedyś jeden ksiądz powiedział: "a udowodnij, że 2 plus 2 jest 4". Myślę, że takie myslenie ma dużo wspólnego z tematem wątku. To jest jakaś taka dziwna wiara w to, że skoro nie ma na coś 100 procentowego dowodu (np. na to, że moj sąsiad jest hydraulikiem) to równie dobrze można uznać na wiarę cokolwiek innego (np. że mój sąsiad jest wszechwiedzący ale się z tym kryje). Innymi słowy: brak absolutnego dowodu miałby oznaczać, że wszystko jest dogmatem o takiej samej wartości.