Miliony zwierząt nieustannie poddawane są torturom w imię nauki, bolesnym doświadczeniom medycznym w celu przetestowania nowych metod leczenia czy środków chemicznych. Pali się ich skórę, wierci dziury w ich ciałach, uszkadza mózgi [np. małp w celu wywołania choroby parkinsona], wycina organy wewnętrzne, które wkrótce zastępuje się implantami nierzadko pochodzącymi od innych gatunków, poddaje działaniom impulsów elektrycznych, łamie kręgosłupy i kości w ogóle, starając się je potem poskładać lub zastąpić materiałem syntetycznym; królikom rozpala się chemicznie stawy, by badać reumatyzm, koty zaraża się wirusami, owce niszczy się toksynami w celu studiowania dróg oddechowych, psom rozcina się gardła i klatki piersiowe a aorta i tchawica zostają usunięte i zastąpione protezami... możnaby wymieniać w nieskończoność.
Przy tym większość medyków zgadza się, że eksperymenty te do niczego nie prowadzą, ponieważ ludzki organizm nie reaguje tak jak zwierzęcy - np. acetylocholina, substancja powodująca u psów rozszerzenie arterii wieńcowych, zawęża je u ludzi prowadząc do zawałów serca, cyjanek wodoru kwas pruski - jeż może połknąć bez szkody dawkę, która zabiłaby pułk żołnierzy, clioquino, lek na biegunkę oślepił lub sparaliżował dziesiątki tysięcy ludzi, choć przetestowany na zwierzętach został uznany za bezpieczny... przykładów bez liku.
Ponadto istnieją alternatywne sposoby sprawdzenia skuteczności nowych rozwiązań, na martwych ludzkich korpusach na przykład, ale się ich nie wykorzystuje...

Od: Tomasz R Surmacz
Data: Piąt. 19 Maj 2006 17:24
Email: lp.tenesu.mda.mapson@zcamrust (Tomasz R Surmacz) Grupy dyskusyjne: pl.announce.newgroups, pl.news.nowe-grupy, pl.sci.medycyna, pl.sci.biologia, pl.sci.psychologia, pl.sci.ai
Poniższy tekst to zachęta do wzięcia udziału w głosowaniu nad powstaniem nowej grupy usenet news. Więcej informacji na temat sposobu powstawania grup w hierarchii pl.* można znaleźć pod adresem www.usenet.pl/
---------------------------------------------------------------------
pl.sci.neuronauki FIRST CALL FOR VOTES (1 of 2)
---------------------------------------------------------------------
Newsgroups line:
pl.sci.neuronauki Mozg - od neuronu ku swiadomosci.
Głosy powinny nadejść do godziny 23:59:59, Sat 03 Jun 2006, MET DST
W przypadku pytań technicznych dotyczących głosowania napisz na adres tsurmacz adm usenet pl lub spytaj w pl.news.admin. Pytania na temat proponowanej grupy natomiast należy kierować na adres:
mkciesielski op.pl (Marcin Ciesielski).
Informacja o rozpoczęciu głosowania zostaje rozesłana do następujących grup news:
pl.announce.newgroups
pl.news.nowe-grupy
pl.sci.medycyna
pl.sci.biologia
pl.sci.psychologia
pl.sci.ai
TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

Grupa interdyscyplinarna, przeznaczona dla osób zainteresowanych wszelkimi naukami o mózgu (neuronaukami, neuroscience). Celem grupy jest umożliwienie dyskusji między ludźmi prezentującymi różne podejścia do zagadnień związanych z funkcjonowaniem..

Witam, dzisiaj rozmawiając z kolegą doszedłem do wniosku, że tak naprawdę to nie wiem jak działa żarówka...Wiem, że to głupio brzmi, ale...Światło w żarówce - chodzi o taką zwykłą, próżniową z wolfrnem w środku - powstaje poprzez wypromieniowanie ciepła w paśmie fal, które widzimy (chyba,że się myle...), ale skąd to ciepło się bierze???Jako humanista nie jestem tego w stanie rozgryść...

Już nie pierwszy raz w dyskusjach spotykam się tu z dziwacznymi zarzutami o nienaukowość, czy jakieś błędy logiczne, których dopatrują się usilnie niektórzy forumowicze. W związku z tym bardzo jestem ciekaw jaką formację intelektualną przeszli? Proszę o podanie źródeł, metodologii i założeń takiej formacji. Czy są to jakieś kursy, specjalne uniwersytety, czy coś innego? Dyskutanci wydają się być jakby namaszczeni wiedzą niedostępną dla innych śmiertelników. Jednak postawieni pod murem nie chcą powiedzieć nic konkretnego, poza jakimiś encyklopedycznymi hasłami. O co tu chodzi, czy ktoś wie?

Kto interesuje się choć trochę cząstkami elementarnymi, ten wie jaka jest zasadnicza różnica pomiędzy neutrinem i antyneutrinem: pęd i spin antyneutrina są równoległe, neutrina z kolei - antyrównoległe. To by oznaczało, że cząstki te muszą mieć masę równą zeru, gdyż w przeciwnym wypadku poruszałyby się z prędkością mniejszą od prędkości światła i dałoby się wtedy znaleźć taki układ odniesienia, względem którego pęd i spin antyneutrina byłbyby antyrównoległy.
Z drugiej strony trwają badania mające na celu oszacowanie masy neutrin. Analizuje się na przykład wykres Kurie. Skoro neutrina i ich antycząstki obdarzone są masą, to co je w takim razie odróżnia?

Wiedza może być fałszywa a wtedy nazywa się fałszywą wiedzą, może być prawdziwa a wtedy nazywa się prawdziwą wiedzą lub wiedzą dopuszczoną do sprzedaży w szkołach, może być ani obalalna nie nie obalalna a wtedy nazywa się pseudonauką (przykłady to tarot czy wróżenie z fusów, bioenergoterapia), a może być także obalona naukowo i potwierdzona naukowo zarazem. Jak to się wtedy nazywa? Pseudonauka typ B czy jak. Przykładem takiej wiedzy która jest jednocześnie obalona naukowo jak i potwierdzona naukowo jest ekonomia - do każdego prawa można znaleźć kontrprzykłady jak i każde prawo jest potwierdzone naukowo przez odpowiednie badanie statystyczne. Tylko czy taka pseudonauka typu B ma prawo być sprzedawana w szkołach skoro można tam wszystko obalić?

Interesuje mnie pewne zagadnienie. Czy gdyby udało nam się rozszyfrować pracę móżgu, tak, żeby można było w każdej chwili odkodować i zapisać myśli obecne oraz wspomnienia oraz gdybyśmy mieli bardzo, bardzo pojemne i szybkie komputery i dałoby się to razem połaczyc - zapisać wspomnienia danej osoby na komputerze, rozszyfrować za jakie emocje odpowiadają jakie hormony bądź też reakcje chemiczne (nie jestem specjalistą w tej dziedzinie)i napisać program, który te reakcje mógłby symulować, to czy przy założeniu, że wszystko razem sprawnie działa możemy mówić o człowieku, którego ciało nie jest zbudowane z komórek lecz z układów scalonych ? Wyobraźmy sobie korzyści z tego płynące - taka osoba w zasadzie nie zużywa się biologicznie (nie starzeje się) sama moze wybrać moment kiedy chce umrzeć. Oczywiście nie można tu mówić o zmianie ciałą przez tę osobe - człowiek w komputerze nie były już tą samą osoba co dawca wspomnień - przypominałby raczej jego klona. Interface mógłby być tak zrobiony, ze rozmowa nie różniłaby się od tej z cielesnym człowiekiem. Komputerowy klon uczyłby się na bieżąco, zapisując dane na dysku, a program kasowałby te dawno nie używane (wcześniej musielibyśmy się dowiedzieć, jak robi to mózg). KOmputerowiec mógłby żyć albo w rzeczywistości wirtualnej, albo realnej - gdyby wyposażyć go w mechaniczne ciało i urządzenia zastępujące zmysły.
Powiedzcie szczerze czy pomysł jest wart refleksji, czy może pominąłem jakieś szczegóły, które czynią go zupełnie beznadziejnym...

ostatnimi czasy wiele slyszalem od ludzi (na ogol w formie zartu) o rownych przepowiedniach konca swiata itp... wiele razy przeciez mial juz nastapic owy koniec swiata dlatego tez jakos specjalnie mnie to nie ruszylo ale przegladajac troszke Internet w poszukiwaniu tych kontrowersyjnych 'faktow' znalazlem wiele zgodnych ze soba tekstow
ja zwazywszy na swoj mlody wiek nie potrafie sobie rozsadnie na to wszystko odpowiedziec dlatego zwracam sie do Was z pytaniem:
co na ten temat sadzicie?
glownie takie widomosci znalazlem na: www.2012.bity.pl/index.html

Witam!
Zabawne, że czasem nauka potrafi podać alternatywne wyjaśnienie (możliwość, nie pewność) dla opisanych przez wierzących cudów dokonywanych za pomocą boskich mocy.
fakty.interia.pl/news?inf=735417
A gdy jeszcze pomyślimy o 'gorejącym krzewie', który jest pewnym ewenementem w świecie przyrody, ale nie cudem...Alternatywa staje się coraz silniejsza.
Nauka wypiera wiarę?

Jak to się stało że podczas ewolucji,z której teorią się zgadzam,powstał człowiek,ale tylko on w całej histori ewolucji potrafi myśleć na takim poziomie,jak to się stało że nie powstał żaden inny gatunek prócz ludzkiego który tak potrafi myśleć?Jak to się stalo że proces ewolucji w zasadzie "stoi" tzn.nie powstaja inne myslace podobnie do człowieka gatunki,czemu gatunki dalej nie ewoluuja,czemu dalej nie powstaje człowiek mnie rozumny i sie nie rozwija?