jak rozumiecie światy możliwe, jak je zdefiniować???

Myślę że tak,nie można stąd uciec,po co żyjemy,uczymy się,tworzymy,cierpimy. Obserwujemy otaczający nas Wszechświat, kombinujemy ile jest w kosmosie miejsc takich jak nasza Ziemia, i czy kiedyś spotkamy innych, raczej nie bo, to tu jest dla jednych "piekło", dla innych "czyściec",a jeszcze innych "niebo".

Jeśli nie istnieje czasoprzestrzeń, to oczywiście nic nie istnieje i nigdy nie istniało (także to forum). Jeżeli czasorzestrzeń istnieje, to niewątpliwie ktoś Wam ją w głowach stworzył. Co za różnica, czy był to Bóg, Wy sami, czy Wasi nauczyciele? Głupio tylko, gdy nikt tego nie zrobił (ani Was, ani Boga, ani nauczycieli nie ma, nigdy nie było i nigdy nie będzie), a jednak dyskutujecie.
Ja tam jestem, nie zamierzam przestawać być i widzę w tym głęboki sens. A jeśli ktokolwiek na tym forum nie widzi sensu mojego lub swojego istnienia, to jego, a nie mój problem, choć oczywiście każdemu warto pomóc go odszukać. Czyjego sensu istnienia poszukujecie?

Niedlugo minie rok od czasu, kiedy zetknalem sie z Racjonalista, wiec pora na pewne podsumowanie moich wrazen odnosnie serwisu jako calosci. Nie beda to same superlatywy, gdyz to by oznaczalo, ze cel zostal osiagniety i dalszy rozwoj serwisu i nie mialby sensu. Nalezy jednak podkreslic, iz dobrze jest, ze taki serwis istnieje w polskiej strefie internetu i mam nadzieje, ze zadne okoliczosci polityczne nie przyczynia sie do koniecznosci przeniesienia serwisu za granice. A istnienie jego jest konieczne, gdyz dramatycznie spada jakosc nauczania po roku 89' i zwiazku z tym zanika wiedza i jej umiejetnosc zastosowania. Zapomina sie rowniez o filozofii/etyce czyli wiedzy o relacji czlowieka z otoczeniem i jego postrzeganiem, uwazajac je jako zbedny balast dla mlodego umyslu, traktujac je jednostronnie (w wydaniu czysto chrzescijanskim). Tymczasem ukoronowaniem wiedzy dla mlodego czlowieka powinna byc wlasnie filozofia/etyka, pozwalajace mu odnalezc sie w dzisiejszym swiecie. Rowniez cieszy, ze Racjonalista stal sie jednym z serwisow wspierajacych imprezy naukowe, przyczyniajac sie posrednio do wzrostu zainteresowania takowymi, gdyz jedna ze strategii w walce o byt nauki jest propagowanie informacji. Rowniez publikowane artykuly w serwisie przyczyniaja sie do wzrostu ilosci odwiedzin strony, co jeszcze bardziej ulatwia cel zalozony przez autorow serwisu - propagowanie nauki, choc trzeba przyznac, ze dzialy naukowe jak np: chemia, matematyka, technika, informatyka sa jeszcze slabo rozbudowane...

Zwolennicy zasady antropicznej twierdzą, że stałe fizyczne naszego wszechświata są takie jakie są (w domyśle: takimi zostały ustanowione) aby mogło zaistnieć w nim życie. Przeciwnicy natomiast utrzymują, że życie mogło zaistnieć i zaistniało gdyż stałe fizyczne są jakie są (a są takimi całkiem przypadkowo). Ja natomiast zastanawiam się, czy zaistnienie życia, a wkonsekwencji istot obdarzonych świadomością (czyli ludzi i może jeszcze kogoś) nie było obiektywną koniecznością. Być może dla istnienia wszechświata (i w ogóle dla istnienia czegokolwiek) koniecznym jest istnienie obserwatora. Jeżeli bowiem nie istnieje obserwator, sprawa istnienia lub nieistnienia jakiegokolwiek obiektu lub zjawiska jest bezprzedmiotowa. To czy istnieje czy nie, nie ma żadnego znaczenia (no bo dla kogo?). Toteż gdyby nie było nas (i może jeszcze kogoś) wszechświat by isniał i zarazem nie istniał (z prawdopodobieństwem 1/2). Powołany do istnienia (z prawdopodobieństwem 1) został dopiero w momencie powstania naszej (chyba że wcześniej kogoś innego) świadomiości. Czyli chyba to my ludzie stworzyliśmy wszechświat!
Tak sprawa wygląda z ateistycznego punktu widzenia. Jeżeli bowiem Bóg istnie - to On jest obserwatorem. Zatem to On stworzył wszechświat, niekoniecznie bezpośrednim aktem tworzenia. Wystarczyło, że obserwował.

W telewizji czasem słyszymy o ludziach niesłusznie skazanych przez sąd na długoletnie więzienie za zabójstwo w obronie własnej. Wielu ludzi zadaje czasem takie pytania: gdzie był wtedy Bóg? Ehhh... ci obłudnicy. Boga nie ma, a o sprawiedliwość należy się pytać, gdy sąd lub policja pouczają jakiegoś bandytę, napadającego na ludzi, zamykając go przedtem na 48 godzin. O Bogu zapomnijcie, bo jak sami wiecie chrześcijanie sami promowali bandytyzm i uległość. Mam jeszcze jedno pytanie: czy wiecie kiedy należy bić brawa? Kiedy zwycięży Sprawiedliwość naturalna, czyli wtedy kiedy człowiek zlikwiduje swojego dręczyciela. Zabójstwo będzie wtedy naturalnym odruchem obronnym. Chodzenie na komisariat możemy sobie podarować... Walczmy sami.

Witam
Od dawna "zagadnienie" to jest w centrum moich zainteresowań antropologicznych, jednakże dopiero przegląd forum racjonalisty i swoisty panujący na nim bałągan pojęciowy(prosze wybaczcie mi ogólność tego zarzutu) stał się dla mnie bezpośrednim bodźcem do rozpoczęcia tego wątku-właśnie na forum racjonalisty.
Moje pytanie brzmi, co według was stanowi o człowieczeństwie!? co kryje sie pod terminem "Człowiek" dla nosicieli zachodnich wzorców kulturowych* takich jak Wy?
Celowo wstrzymuje się przed postawieniem jakiejkolwiek tezy wstępnej>jestem ciekaw waszych wyobrażeń na ten temat. Oczywiście do rozmowy przydadzą się nam zarówno definicje naukowe jak i religijne, to jeszcze bardziej pozwoli uwypuklić wnioski do których mam nadzieje dojdziemy w trakcie rozmowy. Zapraszam wszystkich do podzielenia się swoimi przemyśleniami na ten temat.
Pozdrawiam.
*Zakładam że nie doświadczymy na forum wypowiedzi rodowitego Somalijczyka nie mającego szerszego kontaktu z kręgiem tzw. zachodniego horyzontu myślowego.Zależy mi by podkreślić że jest to zachodnia koncepcja "człowieka".

Jakiś czas temu zrodziła się dyskusja na temat Faktu, SE i teorii katharsis. Gdzies między postami dosżedł dodatkowo wątek "leczenia" agresywnych więźniów "filmami" z przemocą. Zainteresowani wiedza o co chodzi. Ostatnio natknąłem się na ciekawy film, w którym sceny są jakby potwierdzeniem mojej teorii. Jego tytuł to: "irreversible" reżyser: Gaspar Noé. Może ktoś oglądał ? Zapraszam do podzielenia się uwagami - mam tu na mysli przede wszystkim dwie sceny - tę z początku, w klubie dla gejów i moment gwałtu. Czy mozliwa jest resocjalizacja więźniów odtwarzajac im np. te fragmenty ?
Pozdrawiam.

P.S. Chciałbym jeszcze wspomnieć że w filmie w brutalnych scenach wykorzystano światło stroboskopu wywołujące padaczkę i dżwiek który pobudzał do wymiotów i dusznosci.

Chyba nie będą odkrywczy pisząc to, ale zawsze jestem ciekaw Waszych opinii.
Ja osobiście uważam, że wszechświatem (oraz jego alternatywnymi wersjami) rządzi on sam, który jest jedna wielka świadomością, czyli sumą wszystkich świadomości.
Nieokreślony, nieodgadniony, nieograniczony i na pewno nie do ogarnięcia przez nasze ludzkie umysły.
Co do Boga (tego z Biblii)
Uważam, iż jest on, a raczej oni są naszymi przodkami (o bardzo wysokim poziomie techniki i inteligencji), którzy stworzyli nas na swoje podobieństwo (np. sklonowali) co napisano w Starym Testamencie pisząc: "i stwórzmy ludzi na swoje podobieństwo"
Tyle pokrótce.

Kiedy ludzie (a w szczególności racjonaliści) przestaną, opisując WSPÓŁCZESNY Świat i swoje w nim przeżycia, przywiązywać nadmierną wagę do historycznych słów i ich HISTORYCZNYCH znaczeń? Kiedy nie słowo będzie kierowało ich myślami, ale pojęcie?Kiedy "zapomną" skąd się wzięli i pomyślą dokąd zmierzają? Kiedy zapomną o minionych krzywdach i zaczną im zapobiegać na przyszłość? Kiedy skończy się ta Wieża Babel?Przecież chyba nie NIGDY?